Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогия - это болезнь...
А что вы думаете об этом?
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 487
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
17 сентября 2003 0:38 Среди генеалогов бытует мнение, что биографические сведения в генеалогии не нужны, ну если и нужны, то только по минимуму, чтобы можно было отождествить данную персону, т.е определить её координаты во времени и пространстве. А для этого достаточно основных генеалогических фактов - рождение, брак, смерть и географическое распределение этих событий. Плюс - социальная принадлежность персоны. В принципе, такой подход понятен, когда речь идет о генеалогии в узком смысле слова. Тогда задачи исследователя - установить факты родства. Причем часто приходится иметь дело с огромными пластами информации, поэтому тут уже не до биографических тонкостей. Соглашусь с тем, что родословная роспись рода не должна вмещать в себя все мельчайшие тонкости биографий. Но и без них совсем обходиться, думаю, не стоит. Я за то, чтобы, ограничившись разумным минимумом биографических данных, помещать в роспись наиболее яркие события из жизни представителей рода. Такую роспись и читать интереснее. Когда же речь заходит о собственных предках, здесь, как Вы правильно заметили, интересна любая мелочь. Эти данные логичнее оформлять в виде связных текстов - очерков, эссе, рассказов. Можно написать целую книгу, посвященную одному роду, но это уже будет не генеалогический труд только. Вообще, тот кто занимается генеалогией, может идти разными путями - либо углубляться в седую древность (вертикальный путь) либо сделать срез одной эпохи, поколения, углубиться в историю одной личности (горизонтальный путь). Приветствую оба этих направления, к тому же их можно сочетать, если есть возможность. Я сам пошел по первому пути, но всегда испытывал и испытываю уважение к тем исследователям, кто скрупулезно восстанавливает биографию дедушки или бабушки, пишет запросы в архивы разных уровней, пытается ПОНЯТЬ своих предков, а не просто довольствуется датами и фактами родства.
Желаю вам успехов!!!
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (4) |
galinaS Казань Сообщений: 6629 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6335 | Наверх ##
30 декабря 2004 8:55 MariaG, поздравляю Вас с таким замечательным делом - книга и о Вашем предке, в частности. Понимаю, насколько интересно то. что сделали и значимо для души, а не просто как факт публикации. Прекрасная память о тех, кто ушел, но остается с нами пока мы живы. Очень надеюсь, что смогу прочитать эту книгу.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 624 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
30 декабря 2004 9:45 MariaG
Присоединяюсь к поздравлениям!
Это просто класс - книга о предке (предках).
Интересно, издаете на свои средства, или удалось найти спонсоров (м.б. родственники скинулись?).
Кстати, знаете, в Сергиево-Посадском районе МО есть село Озерецкое, в котором жили дворяне Озерецковские. Есть библиография о них. М.б., эти Озерецковские - Ваша родня? Если интересно, могу порыться!
С уважением, Евгений.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
| MariaG | Наверх ##
30 декабря 2004 10:34 galinaS maslov спасибо за поздравления! К счастью, проблемы с финансированием не возникло, потому что инициатива ее издания исходила от нынешнего настоятеля этого храма, о. Николая Струкова. Несколько лет назад он построил на месте старой взорванной церкви Иоанна Предтечи маленький деревянный храм. Так что все расходы приход г. Жуковского взял на себя.
maslov буду очень благодарна, за помощь. Я пока только до прапра- дошла. Нашла своих родственников Озерецковских в подмосковных Бронницах, с ними поговорила на предмет нашего происхождения. К сожалению, они мало что знают, так что наоборот вышло, что они от меня много нового узнали. Но вот племянница прадеда озадачила меня польским происхождением наших Озерецковских + болгарской кровью по матери прадеда... В общем, пока этот клубок только начинаю распутывать. Может быть библиография, которую Вы упомянули, как-то поможет...
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски). | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6720 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3514 | Наверх ##
30 декабря 2004 12:11 Я только что увидела эту тему и решила поделиться своими ощущениями.
На родине предков была в доме, где жила большая семья, их уже нет , а дом стоит, неказистый, правда, но очень волнующий. А когда зашла на территорию фабрики, ныне разрушающейся, где они все работали, прошла по территории, сердце забилось от сознания, что здесь они все ходили, спешили на работу чуть свет, получали зарплату, даже знаю, какую, приводили детей-подростков.
Нет, все, что мы делаем - это просто святое, нужное и нам, и нашим потомкам, и душам усопших.
---
Дорогу осилит идущий | | |
Aleksia Владивосток Сообщений: 466 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 105 | Наверх ##
30 декабря 2004 13:16 Очень странно, что именно сегодня утром я, разговаривая с мужем, говорила, что хотела бы узнать о своих родственниках побольше.Какими они были? Веселыми, серьезными. Как они любили? И много всего, что бы представить тех кого никогда не видел, но на кого возможно похож , как две капли воды. А вот вечером зашла на форум и попала на эту тему. Очень созвучную с моим пониманием генеалогии.
---
Ищу Лысенко(вых), Романовых, Сизовых, Чеботниковых, Балашовых, Дудченко, Семенюк, Деменчук,
Остроминских, Ходосовых, Малютиных | | |
| Ira
Санкт-Петербург
Сообщений: 357
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
11 января 2005 8:37 Gennady А если предок был бы не руководителем подрывной деятельности, а просто работал бы на том самом заводе или был бы тем, кого расстреляли после покушений и диверсий? Вы о нем не говорили бы так взволнованно? Предположите, что на форуме есть потомки тех, против кого Ваши предки руководили, или жили рядом с Вашим дедом и были "рядовыми". Или например, те, чьи деды в 18 лет попали на фронт и тут же - в плен до конца войны. Потом - клеймо, не смогли "подняться" выше "простого рабочего"? Сколько форумчан прочли Ваши строки и "промолчали" после Ваших строк? А потом, естественно, появляются темы "О малоактивных". Ах, как "...замечательно иметь предков, которыми можно гордиться". Что значит "гордиться предком" для генеалога, тем более в вопросе такой близкой истории? Речь ведь идет не о войне с Наполеоном, например. На этом форуме есть не только потомки героев, но и потомки совершенно простых людей, которые ничего героического не совершили. И что делать с такими предками? Не гордиться? Чушь. (Сообщение отредактировал Ira 11 янв. 2005 8:41)
---
Ira | | |
maslovг. Сергиев Посад Сообщений: 624 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
11 января 2005 10:28 Ira
Такой вопрос неизбежно возникает, когда серьезно начинаешь оценивать родных и предков (а не только даты рождения, смерти и место рождения). Думается, что также как нельзя осуждать народ в связи с тем, что среди его представителей обязательно найдутся предатели, убийцы, мародеры и воришки, так и род в целом не может быть осуждаем. Отдельные «отрицательные» члены, вероятно, есть в каждом роду. Но это, по-моему, не может стать помехой для уважения к роду в целом. Что касается расстрела, плена, ГУЛага и прочих вынужденных обстоятельств, то они, как вы понимаете, еще ни о чем плохом не говорят. Необходимо знание исторического контекста. Я даже думаю, что наличие в роду доказательно установленных преступников или пусть даже пьяниц, мелких воришек и пр., как это ни странно, помогает или во всяком случае может помочь тем потомкам, кто серьезно задумается об этом явлении, его повторяемости, наследственных факторах и пр.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
| Gennady Кладоискатель по совместительству
Уже Москва, но хочется в Киев!
Сообщений: 371
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
11 января 2005 11:47 IraВопрос гордиться или не гордиться предками достаточно подробно дискутировался на форуме около полугода назад, может раньше. Что-то не могу найти эту тему. Если бы мой предок просто, как Вы пишите, работал бы на том самом заводе или был бы тем, кого расстреляли после покушений и диверсий, я бы всегда смог найти чем можно гордиться. Например, до войны мой дед работал учителем в сельской школе, преподавал детишкам географию. Разве это не повод гордиться им? Благодаря его усилиям дети становились умнее и грамотнее. Это уже потом он стал руководителем подполья и организовал диверсионную группу. Кстати, он никогда не состоял в партии и даже не был сочувствующим. Он просто боролся как мог с врагами. Даже если бы он этого не делал, а просто жил и работал как многие на оккупированных территориях, все равно, повторюсь, можно найти чем гордиться. Необходимо знать, чем занимался твой предок, в какую историческую эпоху он жил и какой оставил после себя след. Именно поэтому я и создал эту тему. А гордиться или нет - это личное дело каждого. Если Вам есть что рассказать о своих предках и Вы хотите это сделать - это Ваше право. Не хотите, не делайте этого. Вот и всё. И категорически не согласен с Вами, что форумчане, прочитав мои строки, замолчали. Просто не каждый считает нужным рассказать об этом. И это их право. Самый простой человек, моя мама, вышла замуж за моего отца, офицера Советской армии, моталась с ним всю жизнь по отдаленным гарнизонам, сидела дома без работы, обеспечила мужу крепкий семейный тыл, родила и воспитала двоих детей. И я горжусь ей! Дай Бог ей здоровья! А Вы говорите..... Нужно только захотеть!  | | |
galinaSКазань Сообщений: 6629 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6335 | Наверх ##
11 января 2005 18:32 Ира, извините, но горячность Вашего выступления несколько удивляет. Когда я начала заниматься поисками о своих предках, мне в голову не приходило, что ими непременно нужно гордиться. Вот - любить - да. Собственно, я и занимаюсь этим потому, что заочно полюбила своего деда и бабушку. Заочно от того, что они умерли оба
задолго до моего рождения, когда моя мама была маленькой девочкой. Они были рядовыми людьми, по рождению оба принадлежали к мещанскому сословию. Не буду рассказывать сейчас о том, что удалось пока узнать об их жизни. Но она была не простой, а даже в чем-то драматичной. И что же, все это не заставляет меня замолчать и превратиться в "малоактивного". А выносить и вырастить шестерых детей (столько их было у моей бабушки) - это не
достойно уважения?
Я с интересом прочитала рассказ Геннадия. И он ничуть меня не задел. Ведь кроме повода гордиться этими людьми, нужно просто осознать какую тяжелую, трагическую судьбу уготовила им жизнь. Дай Бог, чтобы в жизни было поменьше места подвигам. Право, от этого она не становится менее
интересной и замечательной!
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| Volodimer | Наверх ##
11 января 2005 18:38 А вообще - применима ли к родословию категория "гордиться"? Стоит ли гордиться, скажем, что ты русский или еврей? Или наоборот, стыдиться того, что кто-то в роду оказался безбатченком, кого-то судили пусть даже за предательство? "жизнь есть жизнь, а не бега, не скачки, и в жизни добывают не призы", - писал Расул Гамзатов. Прошедшее от нас не зависит, оно досталось в наследство готовым. Так чем же тут гордиться? Стоит ли расстраиваться? (Почему мол, мой пра- Пересвет не одержал чистой победы над Челубеем?). Генеалогия, на мой взгляд, должн быть чистой историей. С одной разве что оговоркой: гостям грязное белье и мусорную корзину не показывают.
| | |
|
