Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Роль геральдической аватарки
Обсуждение уместности\неуместности использования родового герба (в т.ч. чужого) в качестве аватара на форуме: морально-этические аспекты.
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11478 | Наверх ##
21 апреля 2010 7:25 EweEwe написал: [q] Это герб моего деда, а гербы по женской линии не передаются...[/q]
Ну да, тут объясняли, что "не по кудели". Нечестно так...  Это все "мужчинские" происки Мозгами я всех этих сложностей и условностей принять не могу. Не, ну я понимаю, что в первую очередь видимо рассматривался вопрос передачи (раздела) состояния, земель и пр. Но считать при этом "угасшим" род, где реально есть потомки? (Сорри, не в той теме  , но здесь это к слову) Я понимаю, когда нет детей, а если несколько девчонок, их потомки потом здравствуют, но род "угас"... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11503 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10032 | Наверх ##
21 апреля 2010 8:03 Правовой основой для бесспорной передачи потомкам как родовых титулов, так и почетных фамилий было прямое нисходящее родство по мужской линии. В тех случаях, когда такие потомки отсутствовали, титулы (вместе с родовыми фамилиями) и почетные фамилии могли передаваться по другим линиям родства и даже свойства, каждый раз на основании особого разрешения императора. При этом принимались во внимание, с одной стороны, желательность сохранить в русской истории старинную или прославившуюся титулованную фамилию, а с другой — наличие достойных преемников.
Передача титулов пресекшихся родов по женской линии стала практиковаться только в павловское царствование. Собственно, передавался не титул, а титулованная фамилия. Так, титул князей Ромодановских вместе с их фамилией перешел к роду Ладыженских, которые стали именоваться Ладыженскими князьями Ромодановскими. А в 1878 г. княжеский титул вместе с фамилией князей Одоевских (старейшей в роду Рюриковичей) был передан некоему Н.Н. Маслову, мать которого была урожденной Одоевской.
| | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11503 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10032 | Наверх ##
21 апреля 2010 8:10 21 апреля 2010 8:12
 | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11478 | Наверх ##
21 апреля 2010 9:07 ZabellisaЮля, спасибо за дополнительную информацию! Сегодня, кстати, 225-я годовщина "Грамоте на права, вольности и преимущества благородного дворянства" (Жалованной грамоте дворянству)! Мои поздравления причастным! --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11503 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10032 | Наверх ##
21 апреля 2010 10:48 21 апреля 2010 10:49 мне вот здесь на форуме тоже герб прорисовали - с оговоркой, что вообще, дамам шлем не полагается, но бывают исключения...
 | | |
| Sotnik | Наверх ##
21 апреля 2010 11:09 кстати, вопрос шел о фамильных гербах, а мне встретилось такое описание герба области-6 мая 1881 года из Закаспийского военного отдела и вновь занятых земель в Ахалтекинском оазисе была образована Закаспийская область, состоящая из Мангышлакского, Красноводского и Ахалтекинского уездов, с административным центром в Асхабаде. В 1890 году Ахалтекинский уезд был переименован в Асхабадский. В 1897 году область включена в Туркестанский край. Герб Закаспийской области был утверждён 31 января 1890 года (ПСЗ, т.Х, отд.1, №6568). В лазуревом щите стоящий на золотой оконечности лев без когтей, держащий лук с порванной тетивой. Щит увенчан "древней царской короной", окружен дубовыми ветками, перевязанными Александровской лентой. Так, что, лев без когтей и лук с порваной тетивой - удел не только фамилий и родов... | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 471 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
21 апреля 2010 12:59 Zabellisa написал: [q] А в 1878 г. княжеский титул вместе с фамилией князей Одоевских (старейшей в роду Рюриковичей) был передан некоему Н.Н. Маслову, мать которого была урожденной Одоевской.
[/q]
А я с вопросом: Одоевскими специально не занималась, но в детстве (60е годыХХ века) была знакома с княжной Лидией Павловной Одоевской.и ее братом Николаем. --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
21 апреля 2010 13:48 21 апреля 2010 13:52 Zabellisa Юль. А разве шлем не принадлежность к рыцарству? Шлем, клейнод, бурлет, намет. Это же все с тех времен? И вот, тут качала свои гербы. так на некоторых шлемах еще и кресты стояли, а на некоторых 6 точек треугольником. Это несет какую-то смысловую нагрузку? | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11503 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10032 | Наверх ##
21 апреля 2010 14:16 litana
принадлежность и еще какая - В средние века были очень распространены рыцарские состязания - турниры. На бой выходили рыцари, закованные с головы до ног в железные доспехи. Узнать того, кто прячется под доспехами, было очень трудно. И потому каждый рыцарь стал выбирать себе отличительный знак. Помимо щита Шлем тоже украшали различными уборами - клейнодами. Сочетание щита с фигурами и шлема с клейнодами стало основой западноевропейского гербового знака.
Само слово геральдика пришло к нам из рыцарских времен - те, герольды (глашатаи), которые оглашали на рыцарских турнира претендентов на состязание занимались еще и другим делом: накануне турниров проверяли родословные участников, ибо на арену мог выходить только тот рыцарь, четыре поколения предков которого были свободными людьми. Со временем герольды стали составлять и описывать гербы рыцарей - участников турниров.
| | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11503 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10032 | Наверх ##
21 апреля 2010 14:29 21 апреля 2010 14:31 litana написал: [q] на некоторых 6 точек треугольником[/q]
а сам герб цветной или монохромный ? в монохромных гербах точки обозначают - золото способы графического обозначения геральдических цветов в монохромных изображениях (например, в скульптуре). В России распространилась система такой маркировки цвета, возникшая в 1630-е годы в Западной Европе: — червлень (красная краска, создаваемая в полихромии смесью сурика и красной киновари, символизировала храбрость, а также поле битвы, насыщенное кровью врага) обозначалась частыми вертикалями; — лазурь (в полихромии — смесь синего кобальта и синего ультрамарина; символизировала красоту, приятную мягкость, величие и бдительность) — частыми сплошными либо штрих-пунктирными горизонталями; — зелень (в полихромии — главным образом окись хрома; символизировала надежду, радость, изобилие) — частыми параллелями слева вверх направо; — пурпур (в полихромии — главным образом кармин; символизировал достоинство, силу и могущество) — частыми параллелями сверху слева вниз направо; — чернь (в полихромии — жжёная слоновая кость; символизировала благоразумие, смирение, печаль) — пересечением частых горизонталей и вертикалей; — золото (символ справедливости, великодушия, богатства) — точками; — серебро (символ чистоты и невинности) — оконтуренными участками без каких-либо графических элементов. | | |
|