Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Íå çíàåì è çíàòü íå õîòèì!
Êàê îòâåò íà ïðèâåòñòâèå "Çäðàâñòâóéòå, ÿ Âàøà ò¸òÿ".
| some1 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2009 16:33 Çäðàâñòâóéòå
Çàíÿëñÿ ãåíåàëîãèåé ñâîåé ñåìüè íåäàâíî è ñåãîäíÿ íàòîëêíóëñÿ íà òàêóþ ñèòóàöèþ.
Íàøåë ÷åðåç âîëîíòåðà ñâîåãî ðîäñòâåííèêà. ÑÏÀÑÈÁÎ ÅÌÓ ÎÃÐÎÌÍÎÅ! Êñòàòè, íå äàëüíåãî, âñåãî ëèøü äâîþðîäíûé äÿäÿ, ñûí áðàòà ìîåé áàáóøêè. Ðîäèòåëè áàáóøêè ðàíî óìåðëè èëè ïðîïàëè, òåìíàÿ èñòîðèÿ... Ñòàðøèé áðàò Äìèòðèé âîñïèòûâàë ìîþ áàáóøêó. Îíè âñåãäà áûëè áëèçêè è äåðæàëè ñâÿçü, íåñìîòðÿ íà áîëüøîå ðàññòîÿíèå, ïîêà åå Äìèòðèé íå óìåð.
Òàê âîò çâîíþ åäèíñòâåííîìó åìó ñûíó, Ãåííàäèþ, äîâîëüíûé. Îáúÿñíÿþ, ÷òî çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé, èùó ðîäñòâåííèêîâ è ïðåäêîâ. Ðàññêàçûâàþ ñíà÷àëà ïðî ñåáÿ è íàøèõ ðîäñòâåííèêîâ, ãäå æèâåì, æèëè, ÷åì çàíèìàëèñü. Ïîòîì ïðîøó íåìíîãî ðàññêàçàòü î åãî ñåìüå è òóò ó ìåíÿ çàêàí÷èâàåòñÿ òåëåôîííàÿ êàðòà, ÿ èç-çà ãðàíèöû çâîíþ. Ïåðåçâàíèâàþ åùå ðàç ñåãîäíÿ, áåðåò ýòî æåíà. ß ïðåäñòàâëÿþñü, ðàññêàçûâàþ ïðî ñâîèõ åùå ðàç åé.
Îíà: "×òî âàì íàäî"?
ß: " õî÷ó óçíàòü íåìíîãî î âàøåé ñåìüå, êàê ìîë è ÷òî..."
Îíà åùå ðàç âûñïðîñèëà ïðî ðîäñòâåííèêîâ è ãîâîðèò: "Ìóæà äîìà íåò. Îí, ìîë, íè÷åãî íå ïîìíèò è ïîìî÷ü âàì íå ñìîæåò".
ß: "Õîðîøî. Âû ìíå òîæå èíòåðåñíû. Êîãäà ÿ âñå îôîðìëþ, âûøëþ èíôîðìàöèþ âàì ïî èíòåðíåòó. Ó âàñ æå äåòè íàâåðíÿêà èì ïîëüçóþòñÿ. Òîëüêî ñêàæèòå, êóäà?"
Îíà: "ß âàì íè÷åãî íå ðàññêàæó ïðî ñâîèõ äåòåé... "
ß ìÿãêî íàìåêíóë, ÷òî â ðîäñòâåííèêè íå íàáèâàþñü, ìíå íóæíû ñàìûå îáùèå äàííûå, â ñâîþ î÷åðåäü ÿ ïðåäîñòàâëþ òàêèå äàííûå î ðîäñòâåííèêàõ ñ ìîåé ñòîðîíû, è âîîáùå, ÿ â äðóãîé ñòðàíå.
Îíà: Âñå ðàâíî íè÷åãî íå ñêàæó.
Ìóæà åå, ìîåãî äâîþðîäíîãî äÿäè, äîìà íå áûëî. ß äàæå íå çíàþ, çâîíèòü ìíå èì åùå ðàç èëè íåò... Êàê îáóõîì ïî ãîëîâå... ß ïîíèìàþ, ìíîãèå íå õîòÿò ïîëó÷àòü íîâûõ ðîäñòâåííèêîâ "íà ñâîþ ãîëîâó". Íî ìû â ðàçíûõ ñòðàíàõ æèâåì! ß äàæå íå áûë â èõ ðåãèîíå íè ðàçó è íå ñîáèðàþñü.
Êàêèå-òî Èâàíû, ðîäñòâà íå ïîìíÿùèå è âñïîìèíàòü íå æåëàþùèå.
×òî ïîäñêàæèòå? Áûëè ëè ó êîãî-òî òàêèå ñèòóàöèè?
---
Èùó Øâåöîâû (Óðàë), Ìàëûøåâû (Âëàäèìèðñêàÿ îáë., Ìîñêîâñêàÿ îáë., Ðÿçàíñêàÿ îáë.), Ìàðòûíîâû (Âëàäèìèðñêàÿ îáë., Ðÿçàíñêàÿ îáë.), Àëåêñååâû, Ïåðîâû, Ëóíãîð, Äååâû.
Ïîìîãó ñ ïîèñêîì ïî áàçàì äàííûõ Ìàãàäàíñêîé îáë. | | |
Germash_Katerina Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 352 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1439 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2010 6:10 lidia 88-88 [q] Òàê æå è êðåñòüÿíàì äàâàëà ïàìÿòü íà ïðåäêîâ òîëüêî èõ ïîñòîÿííàÿ ñðåäà îáèòàíèÿ, ñ ïåðååçäîì âñå áûñòðî çàáûâàëèñü[/q]
. Ýòî òî÷íî. Ìîè ïðàäåäû ïåðåñåëèëèñü â 1896 ãîäó. È óæå áðàòüÿ ìîåãî îòöà íè÷åãî íå çíàëè î ñåìüå. ß ñâîè ðàññïðîñû ñ íèõ íà÷àëà. Ìîåãî îòöà äàâíî íåò â æèâûõ. Îíè íå çíàëè è ìû íå çíàåì. Òàê è èäåò…  òåìå «Ïîìèíàëüíûå êíèãè» ïðî÷èòàëà, ÷àñòî ðàíüøå çà èêîíàìè ëåæàëà êíèãà ïîìèíàëüíàÿ ñåìåéíàÿ. Îíà âåëàñü ïîêîëåíèÿ. Óæå ñâîåãî ðîäà äðåâî. ß âîò ñåé÷àñ ñàìà íà÷àëà ñîñòàâëÿòü òàêóþ êíèãó. Íàäåþñü ïîëó÷èòñÿ. | | |
| Åëåíà_Íèêèôîðîâà
Ðîññèÿ, Êóðãàíñêàÿ îáëàñòü, Êóðãàí
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 493
| Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2010 15:54 Åñòü âîçìîæíîñòü ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ òîëüêî âî âðåìÿ îòïóñêà.
Çàðàíåå ïðåäóïðåæäàëà ðîäèòåëåé, ÷òî 2 íåäåëè áóäó ïðîïàäàòü â àðõèâå.Âðåìÿ åùå íå âûøëî.×óòü ëè íå êàæäûé äåíü ñëûøó:"Ëó÷øå áû ðàáîòàëà íà äà÷å.Îíè äàâíî óìåðëè .Çà÷åì òåáå ýòî íàäî?" îòïóñêå ñ ïÿòíèöû ïî âîñêðåñåíüå ïðîâîäèì ñ ìóæåì íà äà÷å ó ðîäèòåëåé(ó÷àñòîê íåáîëüøîé).
Ïàïèíûì ðîäñòâåííèêàì èíòåðåñíî, ÷òî óäàåòñÿ óçíàòü.
14 àâãóñòà ìîåìó äåäóøêå èñïîëíèëîñü áû 100 ëåò è 26 ëåò êàê åãî íåò ñ íàìè, ñîáèðàåìñÿ âñå ðîäñòâåííèêè(òðîå äåòåé ïðîæèâàþò â îáëàñòè,èç Ïåòåðáóðãà ïðèåçæàåò äî÷ü ñ ñåìüåé).Î÷åíü õîòåëîñü áû ïîáîëüøå óçíàòü î åãî ïðåäêàõ, íî ïîñòîÿííûå "íàñòàâëåíèÿ" ðîäèòåëåé ìåøàþò.Îáúÿñíèòü, ÷òî ýòî íàäî íå ìíå îäíîé íå ïîëó÷àåòñÿ. | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2010 16:01 Åëåíà_Íèêèôîðîâà
Äîðîãàÿ Ëåíà. ß óæå íåñêîëüêî ëåò æèâó áåç ïàïû è ìàìû. È òàê æàëåþ, ÷òî âðåìÿ, êîòîðîå ìîãëà áû ïðîâåñòè ñ íèìè, ÿ ïðîâîäèëà âäàëè îò íèõ, çàíèìàëàñü ÷åì-òî, êåì-òî, íî íå íèìè.
Àõ, êàê ìíîãèå òåïåðü ñîæàëåþò íà ýòîì ôîðóìå, ÷òî "âîò áûëà âîçìîæíîñòü, äà íå áûëî æåëàíèÿ".
Äóìàþ, ÷òî ñî âðåìåíåì è Âû òîæå ïîäêëþ÷èòåñü ê íàøåìó õîðó.
Íåîñóæäàéòå ðîäèòåëåé. Îíè òîæå æäàëè Âàøåãî îòïóñêà, ÷òîáû ïîáîëüøå ïîáûòü ñ Âàìè. À äîêóìåíòû.. Íó, îíè ëåæàëè è åùå ïîëåæàò.  îòëè÷èå îò ðîäèòåëåé, êîòîðûå íå âå÷íû. | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2010 16:09 À ÿ î äðóãîé êðàéíîñòè, õîòÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìû â îòâåòå çà âñåõ, êîãî ïðèðó÷èëè.
Íî âîò áûâàþ â ãîñòÿõ. È, ñóäÿ ïî âñåìó, ðåòðîñïåêòèâíàÿ ïàìÿòü ìîèõ ðàññêàç÷èêîâ ñïîñîáíà âîñïðîèçâîäèòü îäíè è òå æå ýïèçîäû èç èõ íåëåãêîé æèçíè. ß òåðïåëèâî âûñëóøèâàþ â êîòîðûé ðàç ðàññêàçû î ãîëîäíîì äåòñòâå, î òÿãîòàõ æèçíè, î ÷åñòíîñòè è ïîðÿäî÷íîñòè...
Íî ìíå ýòî óæå òðóäíî ñëóøàòü. Ïîòîó ÷òî ÿ ýòî óæå ñëûøàëà íå ðàç. Êàæäûé ðàç âîñïîìèíàíèÿ ñîïðîâîæäàþòñÿ ñëåçàìè, ñåðäå÷íûìè ïðåïàðàòàìè. ß ñòàðàþñü áûòü âåæëèâîé è ñî÷óâñòâóþùåé. È êàæäûé ðàç ðóãàþ ñåáÿ ïî÷åì çðÿ, ÷òî "ïðèðó÷èëà". À ïðåêðàòèòü îáùåíèå íå ìîãó - ìíå æàëêî ýòèõ ñòàðèêîâ. Ìîè ïîïûòêè ïåðåâåñòè âñòðå÷ó â äðóãîå, íå ãåíåàëîãè÷åñêîå ðóñëî, íàòûêàþòñÿ íà ñîïðîòèâëåíèå))).. Êàê æå òàê?! Ýòî æå íàøà æèçíü! Òû æå õîòåëà ïîáîëüøå óçíàòü!
È âíîâü çâó÷èò çàåçæåííàÿ ïëàñòèíêà. | | |
Eliaskey77Íîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2011 5:47Ëîíæ-ïîäòâåðæäåíèå ëåãåíäû Ëåãåíäà ïðîâåðåíà.
Ó ìåíÿ â ñåìüå òî÷íî òàêàÿ æå "ëåãåíäà". Ò.å. Ýòî íå ëåãåíäà - ýòî ðåàëüíîñòü.
Òîëüêî ñ óòî÷íåíèåì î òîì, ÷òî Ëîíæà íåñìîòðÿ íà ïðèíÿòîå èì ïðàâîñëàâèå ñâîèì íå ñî÷ëè.
Ïîòîì óáèëè è òðóï ñáðîñèëè â êîëîäåö.
Îá ýòîì ìíå ðàññêàçàë òðîþðîäíûé áðàò ìîåé ìàìû, à åìó åãî ìàìà ðàññêàçàëà.
Äîñòîâåðíîñòü 100%
Íî Ëîíæè âûæèëè.
Äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî Ñîôüÿ Ëîíæ âûøëà çàìóæ çà êóïöà Ïðÿíèøíèêîâà Ñòåïàíà è äàëåå...
Åñëè êòî-òî çàèíòåðåñîâàëñÿ - ïèøèòå. Íà âñÿêèé ñëó÷àé, ìîé e-mail: kabanov.ilya@gmail.com
Î÷åíü õîòåëîñü áû íàéòè ðîäñòâåííèêîâ! | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû?  ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2011 14:03Íàïóãàííûå ðîäñòâåííèêè some1Òàêèõ ñëó÷àåâ ìíîãî.
 îäíîêëàññíèêàõ íàøåë ñâîþ îäíîôàìèëèöó èç Ìîñêâû. Îíà îòâåòèëà,÷òî ýòî ôàìèëèÿ ìóæà,è áûñòðåíüêî âíåñëà ìåíÿ â "÷åðíûé ñïèñîê",ò.å. çàáëîêèðîâàëà ïåðåïèñêó. Ïîíèìàþ,êîíå÷íî,÷òî "ìîñêâè÷åé èñïîðòèë êâàðòèðíûé âîïðîñ",íî êàê ìíå âûéòè íà åå ìóæà?Äîïóñêàþ äàæå,÷òî îí ìîã è íå óçíàòü î êîíòàêòå ñî ìíîé.Õîòÿ,åñëè âåðèòü ñòàòèñòèêå,òîëüêî 20% ðîäñòâåííèêîâ îòíîñÿòñÿ ñ ïîíèìàíèåì ê ãåíåàëîãè÷åñêèì ïîèñêàì. Âîçìîæíî è ñ íèì áû "íè÷åãî íå ïðîøëî". ãðóïïå Ïàöêîâû â îäíîêëàññíèêàõ 43 ÷åëîâåêà,îäíàêî ëèøü 4-5 èç íèõ ïðèíèìàþò õîòü êàêîå-òî ó÷àñòèå â ïîèñêàõ.Îñòàëüíûå íå ìîãóò(èëè íå õîòÿò?)îòâåòèòü,êòî èç ðîäèòåëè è äåäû. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2011 20:31 þæà
ß ñäåëàë òî æå,÷òî è Âû. Ïëþñ ðàçìåñòèë ñòàòüþ îá îäíîôàìèëüöàõ-ðîäñòâåííèêàõ(Òîìïñîíû-Èâàíîâû).Òåïåðü íèêòî íå îòêàçûâàåòñÿ îò ðîäñòâà(äàæå áåç îáùèõ ïðåäêîâ).Íî òÿíóòü èç âñåõ ïðèõîäèòñÿ êàëåíûìè êëåùàìè, è ðåçóëüòàò-â ÷àñ ïî ÷àöíîé ëîæêå. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
OlgaGubko Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2011 20:44 ivanteika
Òîìïñîíû è Èâàíîâû ó Âàñ ðàçíûå âåòâè? Ïðîñòî ó ìåíÿ òîæå Èâàíîâû. íî áîþñü ó íàñ ðàçíàÿ ãåîãðàôèÿ((( ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2011 11:19Èâàíîâû OlgaGubko
" ýêñïåðèìåíòå, êîòîðûå ïðîâîäèëè áðèòàíñêèå ó÷åíûå, ïðèíèìàëè ó÷àñòèå îäíîôàìèëüöû (åñëè íå îøèáàþñü, Òîìïñîíû - ðàñïðîñòðàíåííàÿ â Âåëèêîáðèòàíèè ôàìèëèÿ), ðàíåå íåçíàêîìûå äðóã ñ äðóãîì. Îêàçàëîñü, ÷òî 80 % èññëåäóåìûõ èìåëè îäèíàêîâûå ãåíû, ÷òî ãîâîðèò îá èõ ïðîèñõîæäåíèè îò îäíîãî îáùåãî ïðåäêà. 20 % èññëåäóåìûõ, ó êîòîðûõ ãåíû îêàçàëèñü ðàçëè÷íûìè, ïðèçíàëèñü, ÷òî èõ ïðåäêè â ñâîå âðåìÿ íîñèëè ñîâñåì äðóãóþ ôàìèëèþ è áûëè óñûíîâëåíû ëþäüìè ñ ôàìèëèåé Òîìïñîíàìè."
Åñëè íóæíà ññûëêà,ïîèùó. ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
ivanteikaÝõ, ðàññêàæè, áðîäÿãà: ×åé òû ðîäîì? Îòêóäà òû? ÕÌÀÎ-Þãðà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1825 | Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2011 11:29  ñâåòå ýòîãî ýêñïåðèìåíòà ñîâñåì ïî-äðóãîìó ñìîòðþ íà îäíîôàìèëüöåâ,ò.å. ñ÷èòàþ èõ ÂÑÅÕ ðîäñòâåííèêàìè.Ïàöêîâû,êîíå÷íî æå,íå Èâàíîâû, òåì íå ìåíåå ýòà ôàìèëèÿ äî 1818ã íå âñòðå÷àåòñÿ íèãäå, êðîìå ×åðíèãîâñêîé ãóá. À åñëè êîïíóòü âåê ýòàê XVI,òî è âàøè Èâàíîâû áóäóò ÂÑÅ ðîäñòâåííèêè(ïðè íàëè÷èè ôàìèëèé).Ñîñòàâèë ñåáå àðåàë ðàññåëåíèÿ ñâîèõ ïðåäêîâ("îäíîôàìèëüöåâ") ïî âåêàì.×åì ãëóáæå â èñòîðèþ,òåì ìåíüøå òåððèòîðèÿ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ôàìèëèè. èòîãå áóäåò îäèí íàñåëåííûé ïóíêò(ß òàê íàäåþñü :blink  Óäà÷è íàì â ïîèñêàõ!  ---
Äóðíîïüÿí,Êóñòîâ,Ñòðàøêî(Óêðàèíà,Áåëàðóñü,Áðÿíùèíà,Áàøêèðèÿ),Ïàöêî(â)(âåçäå) ,Áàêëàíîâ(Âîðîíåæñêàÿ,Áåëãîðîäñêàÿ),Áîáûðü(Ïîëòàâñêàÿ,Îìñêàÿ),Ñàáàäàø-âåçäå. Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà. | | |
|
