Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Íå çíàåì è çíàòü íå õîòèì!
Êàê îòâåò íà ïðèâåòñòâèå "Çäðàâñòâóéòå, ÿ Âàøà ò¸òÿ".
| some1 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2009 16:33 Çäðàâñòâóéòå
Çàíÿëñÿ ãåíåàëîãèåé ñâîåé ñåìüè íåäàâíî è ñåãîäíÿ íàòîëêíóëñÿ íà òàêóþ ñèòóàöèþ.
Íàøåë ÷åðåç âîëîíòåðà ñâîåãî ðîäñòâåííèêà. ÑÏÀÑÈÁÎ ÅÌÓ ÎÃÐÎÌÍÎÅ! Êñòàòè, íå äàëüíåãî, âñåãî ëèøü äâîþðîäíûé äÿäÿ, ñûí áðàòà ìîåé áàáóøêè. Ðîäèòåëè áàáóøêè ðàíî óìåðëè èëè ïðîïàëè, òåìíàÿ èñòîðèÿ... Ñòàðøèé áðàò Äìèòðèé âîñïèòûâàë ìîþ áàáóøêó. Îíè âñåãäà áûëè áëèçêè è äåðæàëè ñâÿçü, íåñìîòðÿ íà áîëüøîå ðàññòîÿíèå, ïîêà åå Äìèòðèé íå óìåð.
Òàê âîò çâîíþ åäèíñòâåííîìó åìó ñûíó, Ãåííàäèþ, äîâîëüíûé. Îáúÿñíÿþ, ÷òî çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé, èùó ðîäñòâåííèêîâ è ïðåäêîâ. Ðàññêàçûâàþ ñíà÷àëà ïðî ñåáÿ è íàøèõ ðîäñòâåííèêîâ, ãäå æèâåì, æèëè, ÷åì çàíèìàëèñü. Ïîòîì ïðîøó íåìíîãî ðàññêàçàòü î åãî ñåìüå è òóò ó ìåíÿ çàêàí÷èâàåòñÿ òåëåôîííàÿ êàðòà, ÿ èç-çà ãðàíèöû çâîíþ. Ïåðåçâàíèâàþ åùå ðàç ñåãîäíÿ, áåðåò ýòî æåíà. ß ïðåäñòàâëÿþñü, ðàññêàçûâàþ ïðî ñâîèõ åùå ðàç åé.
Îíà: "×òî âàì íàäî"?
ß: " õî÷ó óçíàòü íåìíîãî î âàøåé ñåìüå, êàê ìîë è ÷òî..."
Îíà åùå ðàç âûñïðîñèëà ïðî ðîäñòâåííèêîâ è ãîâîðèò: "Ìóæà äîìà íåò. Îí, ìîë, íè÷åãî íå ïîìíèò è ïîìî÷ü âàì íå ñìîæåò".
ß: "Õîðîøî. Âû ìíå òîæå èíòåðåñíû. Êîãäà ÿ âñå îôîðìëþ, âûøëþ èíôîðìàöèþ âàì ïî èíòåðíåòó. Ó âàñ æå äåòè íàâåðíÿêà èì ïîëüçóþòñÿ. Òîëüêî ñêàæèòå, êóäà?"
Îíà: "ß âàì íè÷åãî íå ðàññêàæó ïðî ñâîèõ äåòåé... "
ß ìÿãêî íàìåêíóë, ÷òî â ðîäñòâåííèêè íå íàáèâàþñü, ìíå íóæíû ñàìûå îáùèå äàííûå, â ñâîþ î÷åðåäü ÿ ïðåäîñòàâëþ òàêèå äàííûå î ðîäñòâåííèêàõ ñ ìîåé ñòîðîíû, è âîîáùå, ÿ â äðóãîé ñòðàíå.
Îíà: Âñå ðàâíî íè÷åãî íå ñêàæó.
Ìóæà åå, ìîåãî äâîþðîäíîãî äÿäè, äîìà íå áûëî. ß äàæå íå çíàþ, çâîíèòü ìíå èì åùå ðàç èëè íåò... Êàê îáóõîì ïî ãîëîâå... ß ïîíèìàþ, ìíîãèå íå õîòÿò ïîëó÷àòü íîâûõ ðîäñòâåííèêîâ "íà ñâîþ ãîëîâó". Íî ìû â ðàçíûõ ñòðàíàõ æèâåì! ß äàæå íå áûë â èõ ðåãèîíå íè ðàçó è íå ñîáèðàþñü.
Êàêèå-òî Èâàíû, ðîäñòâà íå ïîìíÿùèå è âñïîìèíàòü íå æåëàþùèå.
×òî ïîäñêàæèòå? Áûëè ëè ó êîãî-òî òàêèå ñèòóàöèè?
---
Èùó Øâåöîâû (Óðàë), Ìàëûøåâû (Âëàäèìèðñêàÿ îáë., Ìîñêîâñêàÿ îáë., Ðÿçàíñêàÿ îáë.), Ìàðòûíîâû (Âëàäèìèðñêàÿ îáë., Ðÿçàíñêàÿ îáë.), Àëåêñååâû, Ïåðîâû, Ëóíãîð, Äååâû.
Ïîìîãó ñ ïîèñêîì ïî áàçàì äàííûõ Ìàãàäàíñêîé îáë. | | |
SonnenstrahlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 468 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 507 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 15:33 alenabond2 íàïèñàë: [q] ß ïîòîìîê îò ïåðâîãî áðàêà -[/q]
Íå ñòîèò íàäåÿòüñÿ. Ó ìåíÿ òàêîé æå îïûò. Äåòè (âçðîñëûå) îò äðóãîãî áðàêà ñîçíàòåëüíî ðåøèëè ðàçãðàíè÷èòü âåòâè îò ðàçíûõ áðàêîâ. Çíàêîìñòâî âíóêîâ èñêëþ÷èëè, ñâîè ôîòî èç àðõèâà îáùåãî ðîäñòâåííèêà êàòåãîðè÷åñêè ïîòðåáîâàëè âåðíóòü. Ïðè ýòîì ýòîò îáùèé ðîäñòâåííèê ïåðåîðãàíèçîâàë ñâîþ æèçíü áåç óùåðáà è ñ ñîãëàñèÿ ó÷àñòíèêîâ. Òàì åùå òåîðèÿ âèòàëà î êîíöåíòðàöèè ñèëû ðîäà èëè ÷òî-òî âðîäå ---
Èùó ëþáûõ Ìþðàò (Ðîññèÿ è ÑÍÃ, (îñîáåííî ã.Áðîííèöû), Ôåðå,Ãîñèí, æèòåëÿõ ñåëà Òðîèöå-Çîòîâî Ìîñê.ãóá. (Îðëîâû, Ãóñüêîâû); âûïóñêíèêàõ Áåëîñòîêñêîãî ðåàëüíîãî ó÷èëèùà 1913-1916 ãã.,, ïðåäêîâ Ñåðã. Èîñèô. Ôðîëîâà (Ñàðàò. ãóá.) | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä  ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3237 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 17:14 some1[q] Çàíÿëñÿ ãåíåàëîãèåé ñâîåé ñåìüè íåäàâíî è ñåãîäíÿ íàòîëêíóëñÿ íà òàêóþ ñèòóàöèþ[/q]
Íå îïóñêàéòå ðóêè, çàíèìàéòåñü ñâîèì ðåìåñëîì "ðåìåñëî èñòîðèêà êàê ãîâîðèë Ìàðê Áëîê". Íå îáðàùàéòå âíèìàíèå íà êðàéíîñòè, à çàíèìàéòåñü ñâîèì äåëîì è âñ¸ ïðèëîæèòñÿ, ýòî òî÷íî. Íóæíû ñîâåòû, íàïðàâëÿéòå. Ñ óâàæåíèåì, Äìèòðèé. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
Bigger Ñîîáùåíèé: 947 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 605 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 17:36 Sonnenstrahl íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ òàêîé æå îïûò. Äåòè (âçðîñëûå) îò äðóãîãî áðàêà ñîçíàòåëüíî ðåøèëè ðàçãðàíè÷èòü âåòâè îò ðàçíûõ áðàêîâ. Çíàêîìñòâî âíóêîâ èñêëþ÷èëè, ñâîè ôîòî èç àðõèâà îáùåãî ðîäñòâåííèêà êàòåãîðè÷åñêè ïîòðåáîâàëè âåðíóòü.[/q]
Ó ìåíÿ âîçìîæíà ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ: áàáóøêà ðàçâåëàñü ñ äåäîì, êîòîðûé ïîòîì æåíèëñÿ íà äðóãîé æåíùèíå ñ äâóìÿ äåòüìè - ñûíîâüÿìè (íå îò íåãî)... ... È âîò ÿ äóìàë áûëî íàéòè ýòó æåíùèíó (èëè, åñëè îíà óæå óìåðëà, òî åå äåòåé) è êàê-òî ïîïðîáîâàòü ïîîáùàòüñÿ, ðàññïðîñèòü åå ïðî äåäà - êàêèì îí áûë, ÷òî çà ÷åëîâåê, ñïðîñèòü ôîòî... ... À ïîòîì âñïîìíèë, ÷òî áàáóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî äåäîâà ñåìüÿ (åãî ìàòü, îòåö è ñåñòðà) áàáóëþ òåðïåòü íå ìîãëè è, â îáùåì, íåìàëàÿ èõ çàñëóãà â òîì, ÷òî áðàê ðàñïàëñÿ... È òóò ÿ, íà áåëîì êîíå è â áåëîì ôðàêå, - à ìíå ãîâîðÿò: òû êòî òàêîé, ìû òåáÿ çíàòü íå çíàåì è çíàòü íå õîòèì... Èñêàòü áîþñü. ---
Ñàâèêîâû, Çîëîòîâû, Àêèìöåâû, Ñêà÷êîâû, Òèìîôååâû, Ñòåïàíîâñêèå, Ïåòðóõèíû (Òóëüñêàÿ îáë.)
Ñïèðèíû, Ìèðîëþáîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.)
Àðáóçîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë.)
Ìà(î)ñëÿêîâû, Øàðî(à)íîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.)
Ïàéìàêîâû (Ìàðèé Ýë, Ñåðíóðñêèé ðàéîí) | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 17:38 neizvestniy2006 íàïèñàë: [q] Íàáåðèòå äåíüãè, ïëþíüòå íà âñ¸, è åçæàéòå ê íåìó, èìåÿ â çàïàñå äåðåâî äëÿ íåãî â ïîäàðîê, ôàêòû, êîòîðûõ ó íåãî íåò, è âñ¸. ÷òî ìîæåò åãî çàèíòåðåñîâàòü.[/q]
ðîìàíòèê Âû)) Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé â "ïðîøëîé" æèçíè. Ïðèñëàë òîâàðèù ïèñüìî: îáèæàþò, ìîë, äåíüãè íå âûïëà÷èâàþò è ò.ä. Çèìà, äîáèðàòüñÿ Áîã çíàåò êóäà.. Íî ÷åëîâåê çîâåò íà ïîìîùü. È ÿ ïîåõàëà. Íà ïåðåêëàäíûõ. Áîðîòüñÿ çà ïðàâäó. Ïðèåõàëà. Íàøëà íóæíûé ìíå äîì. Äóìàþ, ñòó÷à çóáàìè, âîò ñåé÷àñ ìåíÿ îòîãðåþò, ÷àåì íàïîÿò, îáðàäóþòñÿ ÷òî ÿ ê íèì çà ñòîëüêî âåðñò ÿâèëàñü. Àõà.. Ñòîþ íà ïîðîãå, ìîë, âîò ÿ ê Âàì ïðèåõàëà, ðàññêàçûâàéòå êòî Âàñ òóò îáèæàåò. À äÿäüêà ÷èñòèò êàðòîøêó è íå ïîäíèìàÿ ãîëîâû: - Òàê ÿ æ âàì óñüî íàïèñàë. ×îãî áóëî èõàòü... À äðåâà â ïîäàðîê... Íå ÷èòàåòå Êàðíåãè)) Íàéäè èíòåðåñ ïîòðåáèòåëÿ è ïðåäëîæè ñïîñîáû åãî óäîâëåòâîðèòü. Íå âñåì íóæíû äåðåâüÿ. | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 17:48 Bigger íàïèñàë: [q] Èñêàòü áîþñü.[/q]
Îäèí ìîé çíàêîìûé ïî èíòåðíåòó, óçíàâ ÷åì ÿ óâëåêëàñü, ñêîðåå äëÿ ïîääåðæàíèÿ ðàçãîâîðà â òåìó, ðàññêàçàë, ÷òî âîò, ìîë, êîãäà-òî äàâíî , ëåò 30 íàçàä, ðàçâåëèñü ðîäèòåëè åãî ñóïðóãè. Òåñòü îñòàëñÿ ãäå-òî íà Óêðàèíå, à òåùà ñ äî÷êîé îêàçàëèñü àæ íà Äàëüíåì Âîñòîêå. È âîò õîðîøî áû áûëî ðàçûñêàòü ñâåêðà... Ó ìåíÿ íà ïîèñê â îáùåé ñëîæíîñòè óøëî íó.. ÷àñ.. Ïðîáèëà ïî áàçå äàííûõ ãîðîä, ãäå îñòàëñÿ òåñòü. Óçíàëà, ÷òî àäðåñ ïîìåíÿëè. Ïîçâîíèëà õîçÿåâàì íûíåøíèì òîé êâàðòèðû... Íó, åùå ïàðà çâîíêîâ ïî ñïðàâî÷íîé. Ïîòîì â àáîíîòäåë ãîðýëåêòðîñåòè. Åùå ðàç íà ñïðàâî÷íóþ. Íàêîíåö íà êâàðòèðó. Ïðåäñòàâèëàñü, ÷òî èç ïðîãðàììû Æäè ìåíÿ. Ìîë, ðàçûñêèâàåò äî÷ü. Õîòèòå ñ íåé ïîãîâîðèòü? äàëüøå çíàêîìîìó ñîîáùèëà íîìåð òåëåôîíà è ñîãëàñèå æåíû òåñòÿ ( åãî ñàìîãî íå çàñòàëà) Òàê îíè íåäåëþ ñîáèðàëèñü çâîíèòü. Ìîë, ÷òî ìû åìó ñêàæåì? Î ÷åì ãîâîðèòü áóäåì? Òåïåðü âîò äåäóëÿ â ãîñòè ñîáèðàåòñÿ ê äî÷êå è âíóêàì. Ïåíñèþ îòêëàäûâàåò. Âåá-êàì ñåáå êóïèë, ÷òîáû ìîæíî áûëî îáùàòüñÿ ñ âíîâü îáðåòåííîé äî÷êîé è äâóìÿ âíóêàìè. Ãîâîðèò, ÷òî óæå è íå ÷àÿë èõ íàéòè êîãäà-íèáóäü... À Âû ãîâîðèòå: áîþñü èñêàòü... Èùèòå! | | Ëàéê (2) |
BiggerÑîîáùåíèé: 947 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 605 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 18:01 Ìóðçèëêà, äà ìîé-òî äåäóëÿ óìåð óæå... à î ÷åì ÿ áóäó ðàçãîâàðèâàòü ñ àáñîëþòíî ÷óæîé æåíùèíîé èëè åå äåòüìè - òîæå ÷óæèìè ìíå...  Íî, êàê áû òî íè áûëî, ìåäëåííî, íî ÿ èùó âñå ðàâíî!..  ---
Ñàâèêîâû, Çîëîòîâû, Àêèìöåâû, Ñêà÷êîâû, Òèìîôååâû, Ñòåïàíîâñêèå, Ïåòðóõèíû (Òóëüñêàÿ îáë.)
Ñïèðèíû, Ìèðîëþáîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.)
Àðáóçîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë.)
Ìà(î)ñëÿêîâû, Øàðî(à)íîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.)
Ïàéìàêîâû (Ìàðèé Ýë, Ñåðíóðñêèé ðàéîí) | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 18:30 Bigger íàïèñàë: [q] î ÷åì ÿ áóäó ðàçãîâàðèâàòü ñ àáñîëþòíî ÷óæîé æåíùèíîé èëè åå äåòüìè[/q]
Çíàåòå... Êîãäà ÿ áûëà ìàëåíüêîé ÿ íèêàê íå ìîãëà ïîíÿòü êåì ìíå ïðèõîäèòñÿ áàáà Òàíÿ.. Ìàìà åå ñûíîâåé íàçûâàëà áðàòüÿìè ñâîèìè... Äëÿ ðåáåíêà áûëà ïóòàííàÿ èñòîðèÿ. Óæå ïîòîì, êîãäà ñòàëà âçðîñëîé, óçíàëà îá ýòîì ñêåëåòå â øêàôó. Íó, òàê âîò... Ìàìà ñî ñâîèìè áðàòüÿìè, íå ñìîòðÿ íà íåïðîùåíèå åþ îòöà, îáùàëàñü. È ÿ îáùàþñü ñî ñâîèìè ñåòðàìè è áðàòüÿìè, èõ äåòüìè. Ìû æå íå âèíîâàòû â òîì, ÷òî êîãäà-òî ñëó÷èëîñü ìåæäó ñòàðøèìè. Ìû âñå ðàâíî ðîäíûå. Äåòè ðàçâîä íå îôîðìëÿþò. | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 18:40 Bigger
×òîáû Âàñ ïîääåðæàòü â ñâîèõ íàìåðåíèÿõ è ïîèñêàõ...
Ïîìîãëà ÿ íå òàê äàâíî ëþäÿì íàéòè âîò òàêóþ æå ðîäíþ...
Ñîìíåíèé áûëî ìîðå.. Î ÷åì ãîâîðèòü? Êàê íà÷àòü ðàçãîâîð? Òåì áîëåå, ÷òî íèêîãäà íå âñòðå÷àëèñü, íå îáùàëèñü...
Íå çíàþ áóäóò ëè îíè îáùàòüñÿ â äàëüíåéøåì, íî âñòðå÷à ïåðâàÿ ñîñòîÿëàñü. È , ïî-ìîåìó, èíòåðåñíî áûëî îáîèì ñòîðîíàì. Íó, õîòÿ áû ïîñìîòðåòü íàñêîëüêî ïîõîæè ìåæäó ñîáîé âíåøíå, õàðàêòåðàìè, ÷òî îáùåãî â ñóäüáàõ. Âñå-òàêè áðàòüÿ!
áûëî äàæå òðîãàòåëüíî ñìîòðåòü, êàê äâîå ñîâåðøåííî íåçíàêîìûõ óæå â âîçðàñòå ìóæ÷èíû âíà÷àëå ðàññìàòðèâàëè äðóã äðóãà, à ïîòîì ïðîñòî îáíÿëèñü.
Ïî-ìîåìó, âñå ó íèõ ïîëó÷èëîñü. Ïîòîìó ÷òî è îäèí è âòîðîé íå èìåëè áîëåå áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ, ÷åì áûëè îíè ìóæäó ñîáîé. Ïðàâäà? Áðàòüÿ - âåëèêàÿ ñèëà | | |
BiggerÑîîáùåíèé: 947 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 605 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 19:11 Ìóðçèëêà, ñïàñèáî çà ïîääåðæêó!  Ïî êðàéíåé ìåðå, íàøåë íà "Îäíîêëàññíèêàõ" íåñêîëüêî äíåé íàçàä îäíó ðîäñòâåííèöó è âðîäå êàê ïîòèõîíüêó îáùàåìñÿ... ïîñìîòðèì, óäàñòñÿ ëè êàê-òî íèòî÷êó ýòó ñîõðàíèòü, íî ñàì ôàêò óæå ðàäóåò: à âñå-òàêè ìíå îòâåòèëè.  ---
Ñàâèêîâû, Çîëîòîâû, Àêèìöåâû, Ñêà÷êîâû, Òèìîôååâû, Ñòåïàíîâñêèå, Ïåòðóõèíû (Òóëüñêàÿ îáë.)
Ñïèðèíû, Ìèðîëþáîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.)
Àðáóçîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë.)
Ìà(î)ñëÿêîâû, Øàðî(à)íîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.)
Ïàéìàêîâû (Ìàðèé Ýë, Ñåðíóðñêèé ðàéîí) | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2010 20:16 Äóìàþ, ÷òî ó âñåõ åñòü êàêèå-òî áëîêè â ãåíåàëîãèè. È êîãäà æäåøü, ÷òî âîò ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò ïîìî÷ü, à îí âäðóã îòâîðà÷èâàåòñÿ, âîçìîæíî, ó âàñ äðóãîé ïóòü. Âåäü âû â êàêîé-òî ñòåïåíè ïûòàåòåñü ïîâëèÿòü íà åãî âîëþ â ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ. À ñâîáîäâ âûáîðà ïîìîãàåò. Ó âàñ âåäü òîæå åñòü âûáîð-âû ìîæåòå ïîéòè äðóãèìè ïóòÿìè â îáõîä ýòîãî ÷åëîâåêà
---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
|
