Генеалогия. Математические расчеты..

Dmitry Kudinov
Все правильно, Дмитрий. И вообще на каком то очень-очень отдаленном этапе количество предков должно начать уменьшаться. В результате в идеале придя к двум.

А может кто-нибудь вывести формулу оценивающую общее количество родственников в зависимости от двух параметров: n -количество поколений и k - среднее число детей?
Например если n=1 k=2 (по 2 человека в семье) x=2
n=2 (дети и родители) k=2 то x=4 (двое родителей+двое детей)
n=3, k=2 x=4(дедушки, бабушки)+4(родители, их братья,сестры)+6(дети их двоюродные братья, сестры)=14
и т.д. ...

Помнится, в детстве читал фантастический рассказ где ученые с помощью ЭВМ пытались просчитать, откуда на Земле берутся анекдоты. Когда машина выдала ответ - анекдоты стерлись из памяти людей. Ну, это так в тему навеяло... В качестве притчи.

"На самом деле число реальных предков оказывается значительно меньше <...>: дело в том, что в брак нередко вступали дальние родственники, и поэтому в родословных знатных особ неоднократно на разных местах фигурирует одно и то же лицо. Так, в восходящем родословии французского короля Людовика Святого (1214-1270 гг.) 500 раз упоминается его знаменитый предок Карл Великий (742-814 гг.)! Это явление носит название генеалогической редукции, или убывания предков".
"Специальные исторические дисциплины". СПб 2003, С.389

Это, видимо, справедливо и для других сословий - ведь подвижность населения в старину была минимальной, и почти у всех из нас предки, что называется, "варились в собственном соку".

Guest написал:

[q]

в восходящем родословии французского короля Людовика Святого (1214-1270 гг.) 500 раз упоминается его знаменитый предок Карл Великий (742-814 гг.)

[/q]

Это отличный пример. Если прибегнуть к грубым расчетам, то за 400 лет между Карлом и Людовика должно было быть около 12 поколений предков. Это значит, что за эти 400 лет в родословной Людовика должно было накопиться около 4000 прямых предков мужчин. На деле же оказывается их максимум 3500 (в действительности гораздо меньше), ибо на 500 позициях в его древе одно и тоже лицо - Карл Великий.

Guest написал:

[q]

"Это, видимо, справедливо и для других сословий - ведь подвижность населения в старину была минимальной, и почти у всех из нас предки, что называется, "варились в собственном соку".

[/q]

Про минимальную подвижность в старину- это на острове Пасхи в Тихом океане подвижность была минимальной,ввиду того что с отдаленного острова в Тихом океане им ехать было некуда, но что касается Руси- не могу согласиться в силу нескольких причин, специфичных для России:

Например,с древнейших времен и вплоть до середины 18-го века на Русь, Украину, Беларусь,Польшу итд. РЕГУЛЯРНО совершали набеги степные кочевники (крымские татары, до этого- казанские татары,монголо-татары, половцы,печенеги,хазары итд, итд.. ) При одном только захвате крымским ханом Москвы в 1571 году было пленено,а затем продано в рабство на невольничьих рынках Востока более 100 тысяч жителей Русского царства.
А на невольничьих рынках востока ,арабские и турецкие купцы скупали у татар рабов оптом, и перевозили рабов на кораблях и продавали их в и в ближние и в дальние страны,в основном везли туда,где были выше цены на рабов,туда и везли... Кто то из украинских, русских,польских,белорусских пленных захваченных крымскими татарами и монголо-татарами в итоге через невольничьи рынки оказывались в рабстве в цепях в Турции, кто-то в рабстве в Алжире,кто-то в Йемене,кто то в Индии, кто-то в Китае итд. А ведь таких пленных было очень много..
==============================================================================

Анатолий Большаков написал:

[q]

У меня предки по отцовской лини с конца 16 века жили в одной деревне, все население этой деревни носило одну фамилию и происходило от одного прародителя (это мной установлено).

[/q]

От одного прародителя? Во-первых, у этого прародителя тоже были мать и отец.
Если вы не знаете их имен, то это же не значит, что их не было.
Поэтому название "прародитель "- это весьма условная и неточная формулировка.

Во-вторых, древнейшее из известных исторически достоверных имен - это имя первого египетского фараона, обозначенное иероглифом Скорпион, правившего примерно в32-м веке до новой эры.
Имя прародителя своей династии ни один из людей не сможет узнать, ибо прародители жили на много миллионов лет раньше, чем относительно цивилизованный 32-й век до новой эры, а о каких либо именах до 32-го века до новой эры никаких письменных документов нет, и науке о них ничего не известно.

=============================================================================
Guest написал:

[q]

"На самом деле число реальных предков оказывается значительно меньше <...>: дело в том, что в брак нередко вступали дальние родственники,

[/q]

Если муж и жена не являются родственниками, то такие браки одобряются,но браки между родственниками отнюдь не одобряются современной медициной.

Причины,почему это не одобряется, называются следующие:
В медицинской литературе приходилось читать о том, что браки с родственниками - это увеличивает вероятность тех или иных наследственных или психических заболеваний, и такое отнюдь не приветствуется современной медициной.
А еще более худший вариант- инцестуальные браки между кровными родственниками(отцом и дочерьми,матерью и сыновьями ,братьями и сестрами ) такое и вовсе запрещается ныне, такое запрещалось и в средневековье церковью, но в глубокой древности в языческие времена такое негативное явление было.
Также, как отмечают исследователи, что в глубокой древности во всех регионах мира было и такое негативное явление как каннибализм (людоедство).
Поэтому было бы ошибкой думать, что все то что было в прошлых эпохах было исключительно хорошее и позитивное.
====================