Генеалогия. Математические расчеты..

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогия.Математические оценки количества..

О количестве предков..

У каждого человека - 1 отец и 1 мать, по 2 деда и 2 бабки, по 4 прадеда и 4 прабабки, по 8 прапрадедов и 8 прапрабабок,и так далее с каждым новым поколением предков, их число каждый раз удваивается, и эти удвоения идут до бесконечности вглубь прошлого...

Если считать что в среднем за 100 лет у 1 семьи сменяется 4 поколения (сын-внук-правнук -праправнук),а каждое новое поколение рождается примерно через 25 лет после предыдущего (отец в 25 лет родил сына, его сын в 25 лет родил ему внука итд.), то число предков быстро увеличивается:

За 200 лет - 8 поколений, два в восьмой степени= 256 человек прямых предков за 8 поколений (деды, прадеды, прабабки итд,), не считая боковых линий родственников (братьев , сестер) итд.

За 500 лет- 20 поколений, = 1.05 миллиона человек человек прямых предков за 500лет, без учета боковых линий(братьев, сестер итд..).
Если же учесть все боковые линии этих предков,то, с учетом того , что по научным оценкам в 1500 году жило 460 млн. чел, а современное население в 14 раз больше, 6,5млрд. чел., то за 500 лет число этих прямых прапредков в 1.05 млн.человек умножаем на 14 = 14.7 млн. человек- примерное число современных потомков тех людей.

За 1000 лет -у человека наберется 40 поколений его предков, два в сороковой степени= 1. 1 триллиона человек прямых предков за 1000 лет, без учета боковых линий,братьев,сестер итд..
Триллион (число с 12 нулями)-такое число прапредков за 1000 лет у каждого человека - такое огромное число ни в какую генеалогическую книгу не вместилось бы, даже если бы все эти имена были бы известны.Если же попытались бы когда-либо такую книгу создать, то книга по перечислению предков одного человека за 1000 лет со всем списком из триллиона имен его предков, эта книга заняла бы тысячу толстенных томов, в каждом из которых было бы по миллиону фамилий, даже если бы на каждой из 5000 страниц каждого тома писали бы по 200 имен.

Если же еще и учитывать все боковые линии за эти 1000 лет, то...
С учетом что по научным оценкам в 1000 году жило 255 млн. чел, а современное население в 25 раз больше, 6,5млрд. чел., то число 1,1 трлн.чел этих предков умножаем на на 25= 27.5 трлн.человек.
Но эта цифра почти в четыре тысячи раз превосходит число современных людей Земли, из этого можно предположить ,что среди людей происходило и происходит такое явление, что родственики могли часто жениться на каких-либо их очень дальних родственницах, хотя и не знали того что они в родстве, ведь их общий предок мог жить несколько сотен лет назад, хоть несколько тысяч лет назад....

penkir написал:

[q]
Если исходить из этого факта, то можно смело брать любое родословие из долгожителей форума и приклеивать к своему?
[/q]

Сохранность самых ранних документальных источников: середина 16 - начала 17 вв, а общий предок уходит к 10 в. и ранее, следовательно "приклееть" некуда. Выход: исследовать родословную до тех пор пока позволяют документы и параллельно заниматься ДНК-генеалогией. При наличии совпаденцев по Y-маркерам и если у них "бумажная" родословная глубже вашей, тогда можно и "присоседиться".

LuckyLuke написал:

[q]
считаю утверждение неподтвержденным
[/q]

Мой трехлетний опыт ДНК-тестирования подтверждает его.

Наличием общих сегментов генома

"Подогнать" генеалогию под библию Адама и Еву получается? Если да, то как в случае сплошных родственных браков потомки вообще выжили и откуда столь разнообразный геном у современных людей? Вообще эта математическая тема меня очень тревожит. Еще когда не знал, что тут такие выкладки сам пытался расчитать.

Я лишь пришел к выводу тут озвученному, что все многочисленные предки на каком-то колене станут все чаще и чаще одними и теми же людьми.

Но вот можно ли в итоге вернуться к двум предкам? Адаму и Еве?

Сколько нужно времени чтобы от 2 человек в итоге родилось ну хотяб 200 миллионов? Это укладывается во временные рамки существования человечества?

Может кто знает, а вот сообщают в новостях, что найдены останки человека жившего там 20000 лет назад. И таких случаев ну скажем десятки. Проводили днк тестирование этих людей на родственные связи? Ведь если считать, что тогда жило на Земле ну там пару сотен человек, то они должны быть оч близкими родственниками. Если брать теорию Ветхого завета. А я б на месте евреев ещеб в суд подал, т.к. получается это там раскопали праправнука Адама))

а если провести сравнение их генома с останками дрвних обезьян из того же периода времени? Вообще сейчас такие анализы возможны?

Дайте, пожалуйста, ссылку на что-нибудь почитать. Только не псевдонаучный брет типо желтой прессы.

penkir написал:

[q]
вернуться к двум предкам? Адаму и Еве?
[/q]

а как же Лилит?

не забывайте, что Ева была 2-ой женой Адама

Zabellisa написал:

[q]
а как же Лилит?
[/q]

неважно сколько жен было у Адама,важно от кого был Ной.
Это если Мы касаемся библии.

Все что были до него сгинули и прервали свои ветви
.Про жен его и сынов
теперь вряд ли узнаем,хотя...
----------------------

sergmaly

Так Вы склоняетесь к версии происхождения от приматов? Зачем тогда говорить об Адаме и Еве? Если брать теорию эволюции, то некая популяция обезьян или ежей всегда существовала, а не два первых человека.

Генеалогия. Математические расчеты..

О персонах в древе...