ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
1 сентября 2003 23:06 В 19 в. Челябинск - уездный город, Оренбургская губерния. В 2000 г. в Челябинскую область входили следующие районы: Агаповский р-н (центр - с Агаповка), Аргаяшский (с Аргаяш), Ашинский (г. Аша), Брединский (п Бреды), Варненский (с Варна), Верхнеуральский (г. Верхнеуральск), Еткульский (с Еткуль), Карталинский (г. Карталы), Каслинский (г. Касли), Катав-Ивановский (г. Катав-Ивановск), Кизильский (с Кизильское), Красноармейский (с Миасское), Кунашакский (с Кунашак), Кусинский (г. Куса), Нагайбакский (с Фершампенуаз), Нязепетровский (г. Нязепетровск), Октябрьский (с Октябрьское), Саткинский (г. Сатка), Сосновский (с Долгодеревенское), Троицкий (г. Троицк), Увельский (п Увельский), Уйский (с Уйское), Чебаркульский (г. Чебаркуль), Чесменский (с Чесма).
| | |
Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
4 ноября 2019 9:37 4 ноября 2019 9:39 corian55 написал: [q] Во дворе Нефед Козмин сын Богатинков сказался 90 лет, у него сын Микула 70 лет. У Микулы сын Степан 5 лет." В 1744-м, стало быть, Микуле в аккурат 95 лет.... В 65-ть заделал Степана, в 79-ть - Гаврилу...[/q]
это значит что перепись 1744 в этой деревне писалась с учетом переписи 1719 года а вот что написали в 1719 -м? BORISBEL написал: [q] Известный "фокус" по первой ревизии: народные массы к возрасту добавляли +20...+30 лет.[/q]
фокус известный, но что вот виноваты в этом "народные массы" утверждение спорное.... Давайте, не забывать, что как раз в это время произошла смена числительного ряда. С русского способа записи цифр бюрократия перешла на европейский (т.н. "арабские цифры"). Массовость "ошибок" напрашивает вывод о системной ошибке при переобучении канцеляристов. izx написал: [q] Да и мужчина в любом веке, если предоставить выбор, предпочтение более молодой отдаст [/q]
мужчина в любом веке предпочитал здоровую (в медицинском смысле) бабу (девку) а это 22-27 лет,если она конечно не живёт в городе и не шляется по саунам. corian55 написал: [q] 1710 год Слобода Салтасарайская «здеревнями» Двор. А нем живет тобольской сын боярской Иван Никитин сын Заливин. Сказал себе от роду пятидесят лет. Жена у него Наталья тритцати лет.[/q]
Ну, сказал и сказал. И Вы говорите. gegrby73 написал: [q] Коллеги, ваш спор неправильный 😁. Нельзя в одну кучу мешать начало 18 и начало 19 и начало 20 века. [/q]
собственно с этого я и начал что русские традиции 17-го-18-го веков это совсем не то что писали о русском народе "выдающие просветители серебряного века" gegrby73 написал: [q] Вот хотя бы, ни кто не привел пример, что было время, когда было принято, невестку брать гораздо старше сына. Пацану 16-17 лет, а молодухе - 26-30 лет и таких примеров масса. И этому есть разумное объяснение. 1. В дом приводят взрослого и сильного работника - я о 26-ти летней бабе;[/q]
gegrby73 написал: [q] 2. А у отца сына появилась молодая любовница - снохачество- своя та баба уже изнохратилась[/q]
Всё мечтаете. Вы ещё "лолиту набокова" в качестве исторического аргумента и "высочайших нравственных устоев европоориентированной антилихенции" приведите. Вы прям, как хохол. Всё о чем думаете на русский народ валите. я бы заменил второй пункт 2. после ПУГАЧЕВСКОГО бунта в Зауралье наблюдалась недостача мужескаго пола что позволяло выбирать более здоровых девок. а "массовое снохачество"? оставьте на совести получивших европейское образование малороссов. --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11532 | Наверх ##
4 ноября 2019 10:19 4 ноября 2019 14:05 [q] фокус известный, но что вот виноваты в этом "народные массы" утверждение спорное.... Давайте, не забывать, что как раз в это время произошла смена числительного ряда. С русского способа записи цифр бюрократия перешла на европейский (т.н. "арабские цифры"). Массовость "ошибок" напрашивает вывод о системной ошибке при переобучении канцеляристов. izx написал:[/q]
При этом у детей и подростков возраст снижался. Тут все однозначно - народ полагал, не поняв суть реформ, что так можно уйти от обложения налогом, да и от рекрутчины избавится одним махом. Про канцеляристов - перепись проходила при участии военных. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Bazyon Челябинск Сообщений: 362 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 179
| Наверх ##
4 ноября 2019 13:42 BORISBEL написал: [q] Тут все однозначна - народ полагал, не поняв суть реформ, что так можно уйти от облажения налогом, да и от рекрутчины избавится одним махом.[/q]
верно. Про главное то, я и забыл. Налоги. Главная задача переписи - налоги; А действие рождает противодействие. Почему - "не поняв"? BORISBEL написал: [q] Про канцеляристов - перепись проходила при участии военных.[/q]
кто умел писать - тот и переписывал; кто не умел - тот ловил тех кого переписать надо; --- http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11532 | Наверх ##
4 ноября 2019 14:10 Bazyon написал: [q] Почему - "не поняв"?[/q]
Налоги в итоге не зависели от возраста. Даже от того жив человек или нет не зависело. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Lysa Сообщений: 130 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
6 ноября 2019 11:09 Staniza написал: [q] Да, там есть дела Челябинского губернского статистического бюро за 1921 - 1922 гг., ведомости учета крестьянских и казачьих хозяйств.[/q]
Здравствуйте! Это я так понимаю с/х перепись.Не подскажете Новоандреевка,троицкого уезда,Челябинской Губернии там есть? если да,то реквизиты не подскажете ? Спасибо. --- Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод) | | |
konfetti Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 259
| Наверх ##
6 ноября 2019 13:17 Lysa написал: [q] Staniza написал:
[q]
Да, там есть дела Челябинского губернского статистического бюро за 1921 - 1922 гг., ведомости учета крестьянских и казачьих хозяйств.
[/q]
Здравствуйте! Это я так понимаю с/х перепись.Не подскажете Новоандреевка,троицкого уезда,Челябинской Губернии там есть? если да,то реквизиты не подскажете ? Спасибо.[/q] Lysa, это не совсем сельхозперепись. Состава семьи там нет, только ФИО домохозяина и количество членов семьи, а также хозяйства в цифрах. По Новоандреевскому: ф.Р83 оп.1 д.264 ф.Р83 оп.1 д.266 --- Поиск в архивах Челябинска, Златоуста, Оренбурга, Кургана, Уфы и Мордовии.
Мои фамилии:
Батаевы, Жадеевы, Путилкины, Масины в Челябинске и Мордовии
Саляховы, Габитовы, Хисбуллины в Башкортостане
Зариповы, Бикмуллины в Татарстане
Грищенко в Киевской области,
Быковы, Степановы в Брянской обл | | |
Lysa Сообщений: 130 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
6 ноября 2019 15:45 konfetti написал: [q] Lysa, это не совсем сельхозперепись[/q]
Я правильно понимаю,что там ФИО хозяина и далее перечень членов семьи(жена,сын,дочь и т.п.) без ИО,но с указанием возраста ? Если не трудно.то реквизиты такой же переписи по Миассу,пжл. И еще вопрос...в читальном зале можно посмотреть на компьютере или только в бумажном варианте ? --- Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод) | | |
konfetti Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 259
| Наверх ##
6 ноября 2019 16:50 Lysa написал: [q] konfetti написал:
[q]
Lysa, это не совсем сельхозперепись
[/q]
Я правильно понимаю,что там ФИО хозяина и далее перечень членов семьи(жена,сын,дочь и т.п.) без ИО,но с указанием возраста ? Если не трудно.то реквизиты такой же переписи по Миассу,пжл. И еще вопрос...в читальном зале можно посмотреть на компьютере или только в бумажном варианте ?[/q] Lysa, нет. Это не перепись 1917/1920 гг. Здесь совсем другой вид переписи. Состава семьи нет, только в цифрах сколько женщин и сколько мужчин в семье. И ФИО хозяина. По Миассу вряд ли есть. Это перепись крестьянских хозяйств, а не людей. Этот фонд не оцифрован. --- Поиск в архивах Челябинска, Златоуста, Оренбурга, Кургана, Уфы и Мордовии.
Мои фамилии:
Батаевы, Жадеевы, Путилкины, Масины в Челябинске и Мордовии
Саляховы, Габитовы, Хисбуллины в Башкортостане
Зариповы, Бикмуллины в Татарстане
Грищенко в Киевской области,
Быковы, Степановы в Брянской обл | | |
Lysa Сообщений: 130 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
6 ноября 2019 17:10 konfetti написал: [q] Lysa, нет. Это не перепись 1917/1920 гг.[/q]
Спасибо.Я надеялась,что это с/х перепись.Опять мимо,жаль. --- Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод) | | |
Lysa Сообщений: 130 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
7 ноября 2019 14:34 miklyha написал: [q] miklyha[/q]
Если вопрос еще актуален,то перепись Златоуста 1917 года не устроит ? --- Савельевы(Миасс),Рябинины (Новоандреевка),Сабанаевы,Крючковы,Трусовы(Кыштым),Власовы(Березовский завод) | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Челябинской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)