ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ

Romanovswkaya написал:

[q]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как начать поиск прапрадеда в г. Челябинск.
Звали его Попов Антон Семёнович 1885 гр.
Он был усыновлен бездетной зажиточной семьей из д. Безобразовки Моршанского уезда Тамбовской губернии. Проживал он в д. Безобразовка до 1933-1934 года. Примерно в эти года его хозяйство раскулачили и он уехал, бросив жену с 10 детьми, то-ли в Екатеринбург, то-ли в Челябинск. Прабабушка говорила, что у него и там были дети. Очень хочется узнать сколько было детей и когда он умер. Подскажите, пожалуйста, с чего начать

[/q]

"плохая" фамилия для поиска; во всяком случае для Челябинской области; своих таких-же (Поповых) -тьма маленькая;
1) на "мемориале" среди деклассированных элементов вроде такого нет; да и не похоже на "раскулачивание"; (10 детей, 1933 год, уехал сам без семьи);
2) попробуйте сделать запрос в Челябинский и Свердловский ОБЛАСТНЫЕ ЗАГСы запросив справку о смерти по ф.31 со сроком смерти 1931-1939 годы;

corian55 написал:

[q]

Не очень понял. Жил на Тамбовщине, там был не то раскулачен, не то лишён избирательных прав... Зачем вам архивы Челябинского ОГПУ?! Запрос делаете в ИЦ Тамбовского ФСБ, заодно в ИЦ ГУ МВД Тамбовского же. Параллельно идете в Тамбовский архив, предварительно узнав, где в каком фонде могут находиться дела а) о лишении избирательных прав по волости, к которой относилась Безобразова. И б) дела о раскулачивании. Все протоколы или списки тех, кого "следует" раскулачить местная комячейка или комбед в копии отсылали выше, в волость, а оттуда - в уезд. Плюс те, кого лишили избирательных прав, или хотели раскулачить, писали жалобы на то, что их неправильно лишили избирправ... И все это где-то в архиве хранится. Ваша задача - выяснить это

[/q]

А я в 274 фонде ОГАЧО ("облисполком Челябинской области") нашёл дело родственника (двоюродный брат прадеда) как раз "лишенца".
Лишён избирательных прав как антисоветский элемент 1) был церковным старостой какое-то время;
2) в 1921 году, во время "продразверстки" громче всех кричал "Бей, городских" (за что, кстати, отсидел год в уездной тюрьме);
в 1935-1936 годах в преддверии принятия Сталинской Конституции проходила широкая "амнистия" "лишенцев".
Дело содержит несколько заявлений в инстанции по возрастающей начиная с сельсовета и до облисполкома с общей мыслью: "я старый больной человек (около 1886 г.р.), здоровье подорвано, работаю в Екате на подсобных работах, детей надо учить и кормить, ничего "такого" не делал".
решение всех инстанций: "отказать";
"сволочи"; могли-бы и простить и назад в колхоз принять; в конце концов никого не убил, комсомолок ("стриженных", как говорит мой брат) по деревне не гонял;
так как он мой родственник я безусловно на его стороне;

* - в ОГАЧО в 274 фонде дела только по районам ЧЕЛЯБИНСКОЙ области в границах 1935 года; и только дошедшие до облисполкома;
соответственно МОРШАНСКИЕ должны быть в ТАМБОВЕ;
лишали, как правило всю семью; если Сам уже умер значит заявление "писал" старший сын;
тогда скорее всего он указал факт смерти (место, дата);
если заявления нет значит в правах восстановили на более нижнем уровне; см. "райисполком",
"сельсовет";

gegrby73 написал:

[q]

ф.И3 оп.1 д.237 - Список жителей г. Челябинска с указанием адреса и рода занятий на 1890 год.*
*По факту - фамилии на буквы Г-И и Ф-Я. И думаю, что это 1913 год.

[/q]

Посмотрел это дело на сайте ОГАЧО.
Насколько я понимаю, это списки избирателей в Учредительное собрание, т.е. это 1917. (Но самих этих слов "Учредительное собрание" в документе нет.)

izx написал:

[q]

Сугоякского села нижний чин запаса Алексий Андреев Антипьев, первым браком, 26 лет и Миасской станицы прихода, посёлка Софоновскаго казачья дочь Александра Симеонова Софонова, первым браком, 27 лет
Поручители по невесте: казак Софоновского посёлка Михаил Симеонов Софонов. (остальные поручители местные)

[/q]

izx написал:

[q]

"Странная" пара - слишком возрастные для первого брака.

[/q]

А что странного? 21 - возраст призыва; 5 - срок службы; итого - 26 лет;
вернулся - женился; женился на ровне;
Вообще до установки "предпринимательских" отношений жениться похоже было принято на ровесницах;
Обратите внимание что до 1870 года разновозрастные браки редкость. даже вторые или третьи.
У меня дед (уже в 20-м веке) женат трижды и все время на ровесницах. Даже придя с войны он в 36 лет женился на 36 летней.

Это с развитием "европейской культуры" и "предпринимательства" торговать телом стало главным источником дохода.

corian55 написал:

[q]

Ис приписных приписанных после генеральной переписи в Ысетску на полковом дворе в 725, 726, 731 и 733 годех:
Федор Герасимов сын ПАЛЫШЕВ сказал от роду ему семдесят лет.

[/q]

corian55 написал:

[q]

"1744 год. Ревизские сказки Шадринского уезда.
Деревни Коротковой
Николай Нефедов сын БОГАТИНКОВ сказал от роду ему девяносто пять лет.

[/q]

Известный "фокус" по первой ревизии: народные массы к возрасту добавляли +20...+30 лет.

corian55

Нет, не так. В 1744 - это уже вторая перепись, к данным по первой переписи автоматически добавили прошедшие годы.

Более реальный возраст должен быть в 1715 или 1710 годах. Если эти переписи сохранились, то сразу станет ясна реальная картина. А за 1678 год многих просто не будет по объективным причинам.