ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
1 сентября 2003 23:06 В 19 в. Челябинск - уездный город, Оренбургская губерния.
В 2000 г. в Челябинскую область входили следующие районы: Агаповский р-н (центр - с Агаповка), Аргаяшский (с Аргаяш), Ашинский (г. Аша), Брединский (п Бреды), Варненский (с Варна), Верхнеуральский (г. Верхнеуральск), Еткульский (с Еткуль), Карталинский (г. Карталы), Каслинский (г. Касли), Катав-Ивановский (г. Катав-Ивановск), Кизильский (с Кизильское), Красноармейский (с Миасское), Кунашакский (с Кунашак), Кусинский (г. Куса), Нагайбакский (с Фершампенуаз), Нязепетровский (г. Нязепетровск), Октябрьский (с Октябрьское), Саткинский (г. Сатка), Сосновский (с Долгодеревенское), Троицкий (г. Троицк), Увельский (п Увельский), Уйский (с Уйское), Чебаркульский (г. Чебаркуль), Чесменский (с Чесма).
| | |
| V oleg A
Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
| Наверх ##
23 мая 2018 3:52 Уважаемые Форумчане, утро доброе!
И все же,пожалуйста, помогите разобраться!!! Какие из современных кладбищ (включая Северо-восточное) в 1941 году назывались - Новое кладбище № 2, Городское, Центральное, кладбище Кировского района, кладбище за больницей и кладбище железнодорожного района.
Будут составляться Учетные карточки воинских захоронений, по каждому кладбищу, для увековечения имен ВСЕХ воинов умерших в госпиталях, располагавшихся на территории г. Челябинск во время ВОВ.
Нужна достоверная информация, а не предположения.
Спасибо!
---
С уважением, Олег Ведмедь | | |
Alekc174 Челябинск Сообщений: 679 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 678 | Наверх ##
23 мая 2018 13:25 V oleg A написал: [q] Нужна достоверная информация, а не предположения.[/q]
Ответил в личку. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
Vesta3D Харьков, Украина Сообщений: 944 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 826 | Наверх ##
25 мая 2018 16:38 Добрый день!
Скажите пожалуйста, с. Коневское (с. Конево) Екатеринбургского уезда и с. Юго-Конево Челябинской области (существовало до 1957 года) -- это одно и тоже село?
Если одно и тоже, то почему оно было переименовано в Юго-Конево?
Смущает информация, что Юго-Конево находилось на реке Синара, а с. Конево
(из интернета: Коневское село (6 благочиние)
Коневское село (6 благочиние) Екатеринбургский уезд расположено в 100 в. от епархиальнаго и уезднаго города, на юго-восток, по рекам Синаре и Боевке и при озере Игишь.)
Но есть ещё такая информация:
Коневское село
Коневское село (3 благочиние) Екатеринбургский уезд находится в 77 верст. на севере от Екатеринбурга. Оно расположено при речке Большой Сап.
Помогите пожалуйста разобраться, где же могло находиться с. Коневское (с. Конева) , Пермской губернии, Екатеринбурского уезда? ---
Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
26 мая 2018 18:17 26 мая 2018 18:18 Vesta3D написал: [q] Скажите пожалуйста, с. Коневское (с. Конево) Екатеринбургского уезда и с. Юго-Конево Челябинской области (существовало до 1957 года) — это одно и тоже село?
Если одно и тоже, то почему оно было переименовано в Юго-Конево? [/q]
Похожий вопрос уже задавали тут https://forum.vgd.ru/post/457/3932/p2378555.htm#pp2378555Было небольшое обсуждение. В итоге я сопоставил карты 1871 г. и 1946 г. - да, похоже, что это одно и то же село Возможно, с тем человеком вам есть что обсудить  Судя по фамилии Узких в МК, вам нужно Коневское, даже если Юго-Коневское не тоже самое. Скажу сразу, фото всех страниц у меня нет. Делал несколько для себя. Это фрагмент из МК Коневского села 1903 г. (ОГАЧО, ф. И-226, оп. 20, д. 197)
 ---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
| Bazyon
Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
| Наверх ##
27 мая 2018 20:02 Vesta3D написал: [q] Добрый день!
Скажите пожалуйста, с. Коневское (с. Конево) Екатеринбургского уезда и с. Юго-Конево Челябинской области (существовало до 1957 года) — это одно и тоже село?
Если одно и тоже, то почему оно было переименовано в Юго-Конево?
Смущает информация, что Юго-Конево находилось на реке Синара, а с. Конево[/q]
Да это ОДНО село. В 18-м веке при заселении будущего Екатеринбургскаго уезда было заселено два села с одинаковым названием - КОНЕВО. Честно говоря я нигде в документах термин "Юго-Конево" не встречал. Скорее всего это разговорный вариант чтоб не путать. То что севернее Еката "Северо-КОНЕВО", то что южнее "ЮГО-КОНЕВО". В нашем случае Коневское это Юго-Конево всё. дополнительные вопросы в личку или сразу не почту ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
mman Троицк Челябинской обл. Сообщений: 565 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 313 | Наверх ##
27 мая 2018 21:34 На старых картах на Синаре отмечено именно Юго-Конево....
 | | |
| V oleg A
Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
| Наверх ##
28 мая 2018 19:15 30 мая 2018 3:31 Уважаемые Форумчане, вечер добрый!
Хочу поделиться и вынести на Ваш суд свои мысли по поводу воинских, госпитальных, захоронений на Лесном (или как все его называют Новом) и Митрофановском кладбищах.
Изучая госпитальные донесения и Алфавитную книгу умерших ЭГ-1723 пришел к выводу, что Новое кладбище это не Лесное, а Митрофановское. Посудите сами. В алфавитной книге умерших есть записи о захоронении на Митрофановском кладбище
Фамилия Гурьянов
Имя Дмитрий
Отчество Степанович
Последнее место службы 1277
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 05.03.1944
Первичное место захоронения Челябинская обл., г. Челябинск, Митрофановское кладбище
Госпиталь ЭГ 1723
Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ЭГ 1723
Номер описи источника информации 44889/3
После этого, в госпитальном донесении, появляется информация о захоронении на Новом кладбище, которое все почему-то считают Лесным и увековечивают воина на Лесном кладбище.
Фамилия Гурьянов
Имя Дмитрий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Удмуртская АССР, Можгинский р-н
Дата и место призыва Ленинградский ГВК, Ленинградская обл., г. Ленинград
Последнее место службы 1277 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.03.1944
Первичное место захоронения Челябинская обл., г. Челябинск, новое кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 329
А мой вывод такой. Воин в действительности захоронен на Митрофановском кладбище, на котором существует два участка воинских захоронений. Один из участков находился в границах старого, до военного кладбища и воины указывались, как захороненные на Митрофановском кладбище. Второй участок, в связи с возросшим количеством захороненных, назвали Новым. Сначала писали, что захоронен на Новом кладбище-Митрофановском
Фамилия Барыба
Имя Тимофей
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Харьковская обл., хут. Костевка
Дата и место призыва Орджоникидзевский РВК, Ленинградская обл.
Последнее место службы 6136 полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 24.09.1941
Первичное место захоронения Челябинская обл., г. Челябинск, новое Митрофановское кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 51
Затем стали писать на Новом
Фамилия Пишкин
Имя Павел
Отчество Ефимович
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 18.08.1943
Первичное место захоронения Челябинская обл., г. Челябинск, Новое кладбище
Госпиталь ЭГ 1723
Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ЭГ 1723
Номер описи источника информации 44889/3
Значит почти все воины, пока могу сказать только по ЭГ-1723, указанные в Алфавитной книге умерших захоронены на Митрофановском (Новом) кладбище, а не на Леном, как указано в Учетной карточке воинского захоронения. И в подтверждение сказанных слов. Там же, в алфавитной книге умерших, указано захоронение одного воина на Лесном кладбище
Фамилия Червяков
Имя Федор
Отчество Яковлевич
Последнее место службы 650 сапб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 24.08.1944
Первичное место захоронения Челябинская обл., г. Челябинск, Лесное кладбище
Госпиталь ЭГ 1723
Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ЭГ 1723
Номер описи источника информации 44889/3
Что Вы думаете по этому поводу?
Спасибо.
 ---
С уважением, Олег Ведмедь | | |
Alekc174Челябинск Сообщений: 679 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 678 | Наверх ##
28 мая 2018 19:40 V oleg A
ВОТ для примера:
МУРАШОВ АЛЕКСАНДР ВИТАЛЬЕВИЧ г. Челябинск, ряд., умер от ран 05.04.43, г. Челябинск Лесное кл.
МУХАРЯМОВ ГАЙНЕТДИН 1922, Кунашакский р-н, ряд. 143 сп, эг 1723, умер от ран 26.03.43, г. Челябинск Митрофановское кл.
АФАНАСЬЕВ ФЕДОР ИВАНОВИЧ г. Челябинск, ряд., умер от ран 20.12.42, г. Челябинск Митрофановское кл. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
Alekc174Челябинск Сообщений: 679 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 678 | Наверх ##
28 мая 2018 19:48 V oleg A
Вот еще:
АХМАДЕЕВ ШАКИР 1913, Чебаркульский р-н, гв. ряд., умер от ран 22.06.43, г. Челябинск нов. кл.
АФТАЕВ ТИМОФЕЙ ИВАНОВИЧ 1911, г. Челябинск, ряд., эг 1722, умер от ран 28.08.42, г. Челябинск нов. кл. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
| psyandr
Сообщений: 3958
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1807
| Наверх ##
28 мая 2018 20:43 28 мая 2018 20:44 V oleg A написал: [q] пришел к выводу, что Новое кладбище это не Лесное, а Митрофановское.[/q]
эти все три обозначения - суть одно и то же место. Митрофановское в лесном бору находится, и места там всегда было достаточно, ни о каком территориальном разделении не может быть речи, по-моему. Госпиталь был в районе озера там же. Писали документы разные люди в разные годы. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Челябинской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)