Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема по Тюменской области (вопросы\ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 376 377 378 379 380 * 381 382 383 384 ... 611 612 613 614 615 616 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Yulia

Yulia

Москва
Сообщений: 703
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 261



Комментарий модератора:
i.gif ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Тюменской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)

---
С уважением,
Юлия Стриганова.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17444
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8872

BORISBEL написал:
[q]
Лев-Леонтий, Савва-Савелий
[/q]

Эти постоянно смешивали, сколько угодно встречала, в разных губерниях...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Yamba

Yamba

Тюменская область
Сообщений: 335
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 661
Добрый день.
Задам свой вопрос здесь, так как не знаю куда обратиться.

В переписи 1710 года по Слободе-Бешкиль есть мой предок:

Двор а в нем пашенной крестьянин ВАСИЛЕЙ ИВАНОВ СЫН МОРОКОВ сказал себе от роду 65 лет у него жена Татьяна 65 (л.104) лет у них два СЫНа Степан 45 лет у него жена Матрена 44 лет у них СЫН Григорей 4 лет у них же две дочери Дарья 14 лет Марья 6 лет у него ж брат Фома 14 лет у него ж сестра девка Наталья 20 лет

На сайте https://www.prlib.ru выложены документы из Тюменского архива и есть такое дело:

Тюменская воеводская канцелярия
Именная роспись тюменских служилых казаков [Дело] : 1686 г. - 1686.


ссылка на него:ИМЕННАЯ РОСПИСЬ ТЮМЕНСКИХ СЛУЖИЛЫХ КАЗАКОВ

В Слободе-Бешкиль указаны Якунка да Васка Мороковы. Написано, что из посаду.

А еще в крестоприводной книге 1646 г. есть Исашко, но больше похоже, что это Ивашко Мороков. И в списке посадских людей.

Вот ссылка: Мороков в правом верхнем углу

Так вот мне не совсем понятно - посадскими людьми могли быть простые крестьяне? Хочется понимать, что эти два упоминания, особенно 1686 года, идут именно о моем предке Василии Морокове?! Так это или нет?







Прикрепленный файл: 3.png
---
Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости
АЛЕКСАНДР 84

АЛЕКСАНДР 84

Омск-Москва
Сообщений: 312
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 687

Yamba написал:
[q]
Так вот мне не совсем понятно - посадскими людьми могли быть простые крестьяне? Хочется понимать, что эти два упоминания, особенно 1686 года, идут именно о моем предке Василии Морокове?! Так это или нет?
[/q]


Конечно, туда входили и крестьяне. Но посадские, понятие довольно обширное. Туда входили городовые крестьяне, цеховые, ремесленники, мелкие торговцы и некоторые другие разночинцы города.

Посадский человек - в Московском государстве так назывался торгово-промышленный класс, который, выделив из своей среды гостей и торговых людей гостинной и суконной сотни в привилегированный разряд полуслужилых людей, составлял главную массу городского населения, особенно в городах центральных и северных. Термин этот происходит от слова посад, посада - поселение, состоявшего из лавок и дворов торгово-промышленных людей и обыкновенно группировавшегося вокруг города в тесном смысле (вокруг кремля, вокруг городских стен). В позднейших узаконениях, особенно же в Своде Законов, название посадского вытесняется термином мещане. Посадские люди несли тягло (налоги, торговые пошлины, натуральные повинности и пр.). В 1775 году разделены на купечество и мещан
АЛЕКСАНДР 84

АЛЕКСАНДР 84

Омск-Москва
Сообщений: 312
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 687
А Вы читали книгу "Тюмень в XVII столетии". - М., 1903? Там встречаются представители Вашей фамилии.
Yamba

Yamba

Тюменская область
Сообщений: 335
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 661
[ Ответ на сообщение АЛЕКСАНДР 84 ]


АЛЕКСАНДР 84, но то, что Василий Мороков потом показан как пашенной крестьянин это нормально?
Вообще было бы намного очевиднее, если бы в Слободе-Бешкиль в переписи 1710 года были дети Якова, он наверное умер, ниточки от него нет...
---
Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости
АЛЕКСАНДР 84

АЛЕКСАНДР 84

Омск-Москва
Сообщений: 312
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 687

Yamba написал:
[q]
Василий Мороков потом показан как пашенной крестьянин это нормально?
[/q]


Вполне нормально. Посадские люди были основными поставщиками пашенных крестьян на заводимые в пригородах новые пашни. Некоторые мои предки в Тобольске в начале XVII века, тоже проходили через это - из посадских в пашенные и обратно.

XVII век самый сложный в построении родственных связей, так как отсутствует важное звено - метрические книги. Крестоприводные книги и переписи не могут дать такой полноценной картины. И порой приходится рассчитывать только на волю случая.

мамачка

Краснодарский край
Сообщений: 482
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 316
Добрый вечер, подскажите , где мне искать метрические книги по деревни Федосеевка ,Тюкалинский район , Омская область. Спасибо, с уважением Лариса.
---
ищу Бурдун.Бабак,.Псиола ,Голота,Онищенко, Миненко, Лагута Псела,,Вирячко, Ткаченко, Чередниченко, Рибгаген, Нагайцевы
Yamba

Yamba

Тюменская область
Сообщений: 335
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 661

АЛЕКСАНДР 84 написал:
[q]

Yamba написал:
[q]

Василий Мороков потом показан как пашенной крестьянин это нормально?
[/q]



Вполне нормально. Посадские люди были основными поставщиками пашенных крестьян на заводимые в пригородах новые пашни. Некоторые мои предки в Тобольске в начале XVII века, тоже проходили через это - из посадских в пашенные и обратно.

XVII век самый сложный в построении родственных связей, так как отсутствует важное звено - метрические книги. Крестоприводные книги и переписи не могут дать такой полноценной картины. И порой приходится рассчитывать только на волю случая.

[/q]



Спасибо за ответы.
---
Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости
Wyszomirsky

Wyszomirsky

Шауляй
Сообщений: 293
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 265
Здравствуйте. Есть ли здесь спецы по Тобольскому уезду?
Ищу д. Саргину в ревизиях 9 и 10, но по Бронниковской волости ее нет. В МК Введенской церкви (соответствующий приход, по меньшей мере в 1860х) она обозначена как входящая в эту волость.
На картах не нашел эту деревню.
Спасибо
svetlanochka03

svetlanochka03

Частный специалист

Улан-Удэ
Сообщений: 255
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 79
Встречал ли кто-нибудь в поисках тобольского купца Гневашева Ан. Мир.? В 1770 году, он уже умер. Преосвященный Иркутский Михаил Бурдуков познакомился с Гневашевым, еще в Тобольске и всю жизнь переписывался.
---
Гнеу(вы/а)шевы - Курганской обл., Старая Бичура (Республика Бурятия)
Соловьевы. Русское Ахметьево Казанская губерния
Бацановы (Боцан), Головины, Богдановы- д.Усть-Колба, Тисульская волость, Томская губерния
Рупа(о)совы- д.Бирюса, Иркутская губерния
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 376 377 378 379 380 * 381 382 383 384 ... 611 612 613 614 615 616 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Вверх ⇈