Писц. книги Новгородской, Тверской, Ростовской земли XVIв,
Имеются на руках писцовые книги Новгородских пятин XVI века, составленные Барановым и изданные Древлехранилищем , писцовые книги Тверского уезда XVI века, а также материалы по землевладению в Ростовском крае в XVI-XVII веке.
| evgenij-uscov Начинающий
Киров
Сообщений: 30
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
19 октября 2020 10:27 BORISBEL написал: [q] evgenij-uscov
Похоже это основные источники по XVI веку:
[q]
Ценным источником по исторической географии Бежецкого Верха XVI в. является дозорное описание храмов Городецкой десятины, выполненное Долматом Тишневым в середине 1570-х гг.
Привлечены к работе и данные 57 бежецких грамот, опубликованных в Актах социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в. (М., 1952-1964. Тт. 1-3).
[/q]
http://rgada.info/index.php?page=12
При желании можете попробовать связаться с авторами.[/q]
Большое спасибо | | |
OleinНачинающий  Удмуртия, г. Ижевск Сообщений: 26 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 253 | Наверх ##
10 ноября 2020 0:27 1 ноября 2021 0:21 tva написал: [q] У крестьян фамилии появились не ранее, чем 300 лет назад, как считает Оленев,
просмотрев соответствующие НП из списка Оленева в ПК Тверской губернии, Вы
сможете уточнить дату проживания Дрожжиных и БАЧУРИНых.[/q]
А как же это? ДРЕВНЕРУССКИЕ ИМЕНА, ПРОЗВИЩА И ФАМИЛИИ ОНОМАСТИКОН С.Б. Веселовского "ДРЕВНЕРУССКИЕ ИМЕНА, ПРОЗВИЩА И ФАМИЛИИ" ИЗДАТЕЛЬСТВО "НАУКА". МОСКВА 1974 Бачура, БАЧУРИН: Бачура, крестьянин, 1545 г., Новгород; Гридя БАЧУРИН, 1495 г., Обонежье ---
Ищу сведения о Бачурин - Орловская губерния, Завирюха(Завирюхин) -Украина, Олейников, Глуховской, Панков, Калашников, Черников - Воронежская область, Клаповский - г. Москва, Звенигород. | | |
BORISBEL Сообщений: 10120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11520 | Наверх ##
10 ноября 2020 4:33 Olein
Контекст нужен. У Гриди может быть отчество от некалендарного имени (прозвища). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| 7111979 Новичок
Петрозаводск
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 ноября 2020 21:40 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. В описании Толвуйского острога ( После этого был поставлен острог в Толвуйском погосте. Он был построен Толвуйскими крестьянами. Это было настоящее крепостное сооружение с тыном, 7 рублеными башнями и осадными дворами.4) дана ссылка на ЦГАДА, АМЮ, Писц. кн. но Новгороду № 979, л. 223. Как-то можно посмотреть более подробное описание. Толвуйские деревни принадлежали Вяжищскому монастырю. | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
15 ноября 2020 23:21 15 ноября 2020 23:21 7111979 написал: [q] ЦГАДА, АМЮ, Писц. кн. но Новгороду № 979, л. 223. [/q]
Современный шифр хранения такой: РГАДА, ф.1209 оп.1 д.979 л.223 7111979 написал: [q] Как-то можно посмотреть более подробное описание. [/q]
Писцовые книги по Новгороду за XVII век не издавались. Издатели не закончили пока XVI век, надо подождать лет 200. Поэтому без похода в архив никак, но я не уверен даже, что в архиве выдадут этот документ. Дело в том, что он на оцифровке и на сайте написано, что дела не выдаются: http://rgada.info/news/funds_closing.pdfНе знаю, почему они их не выдают, ведь ф.1209 давно микрофильмирован и исследователям выдавали как раз микрофильмы, бумажные книги не выдавались. Может быть они цифруют микрофильмы? Если срочно нужно, уточните, если не срочно, то надо ожидать, что в ближайшее по архивным меркам время дело оцифруют и доступ упростится. P.S. Не знаю, в курсе ли Вы, но на всякий случай скажу, что ГАНО оцифровало и выложило в бесплатный доступ 80 документов из фонда Вяжищского монастыря, и там много чего про Толвуйский погост. Есть и документы XVII века (что вообще-то не типично для ГАНО, там такого мало) См. ГАНО ф.513 на http://gano.altsoft.spb.ru/ ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11520 | Наверх ##
15 ноября 2020 23:35 Mask-13 написал: [q] Не знаю, почему они их не выдают, ведь ф.1209 давно микрофильмирован и исследователям выдавали как раз микрофильмы, бумажные книги не выдавались.[/q]
Пленки выдаются ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
tva Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
17 ноября 2020 16:19 17 ноября 2020 16:31 7111979В Писцовых книгах не дается подробное описание острогам, монастырям... Там даются скупые сведения, например, где находился острог, монастырь, церковь, кто там служил и, иногда, кто строил. Подробное описание ищут в инете, в Википедии, в историческом описании тех мест, в краеведческой лит-ре, в церковном описании, где описывают какие церкви, монастыри в этой местности существовали... http://kizhi.karelia.ru/library/vestnik-9/325.html https://vedlozero.ru/karelia/i...ke/glava-1 ---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
17 ноября 2020 19:36 tva написал: [q] В Писцовых книгах не дается подробное описание острогам, монастырям...[/q]
Бывают описания острогов, с росписью, какие есть башни и прясла, какой высоты, в каком состоянии. Еще бывают росписи имущества церквей: сколько книг, что есть из драгоценных металлов и т.п. И все это прямо в писцовой книге. Чего не было, так это стандартизации и унифицированных форм. Послали писца в немыслимую глушь (при всем моем уважении к Толвуйскому острогу), попросили переписать людей, а заодно и состояние крепости. Он привез из командировки бумаги, потом в Москве или Новгороде их подшили в одну книгу, чтобы не потерялись. Если в литературе есть ссылка, нет особых причин сомневаться, что там действительно описание острога. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (2) |
tvaСообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
18 ноября 2020 21:07 Mask-13
Спасибо, Mask-13, что просветили.
Теперь буду знать, что предметом налогообложения в писцовых книгах
были остроги, башни, прясло.
Чем выше острог, тем больше налог? Может пример приведете?
И как для этого бедных писцов посылали в командировку в немыслимую глушь....
Жесть!. ---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ). | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103
| Наверх ##
19 ноября 2020 21:37 tva написал: [q] Mask-13
Теперь буду знать, что предметом налогообложения в писцовых книгах
были остроги, башни, прясло.[/q]
Вы мыслите как современный человек, имевший дело с бюрократией, которую организовывают люди с высшим образованием. Писцовая книга для налогооблажения, значит, ничего другого там быть не может. В Московской Руси государство было устроено не так. Все могли смешать в одну кучу. Разумеется, я не стал бы выдумывать такую чушь из головы. Я это сам видел в писцовой книге. К сожалению, не имею времени найти цитату. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (1) |
|
