История обращения в ПФР. Пенсионный фонд

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

19.марта 2020 г.
Начинаем серию постов про обращение в Пенсионный фонд.
⠀
Еще раз тезисами.
1. В ПФР хранятся архивные «закрытые» пенсионные дела. А в них ценные для исследователя документы (те, которые пенсионер предоставлял для назначения пенсии).
2. По закону копии из пенсионного дела может получить наследник, подтвердивший статус документально. Чаще таких документов у исследователей нет, а документы, подтверждающие родство – есть.
3. По регионам РФ сложилась разная практика: одни отделения выдают копии родственникам, другие отказывают, ссылаясь на Закон № 152-ФЗ.
4. Благодаря коллективному обращению, официальная позиция ПФР изменилась и чётко сформулирована в письме Управления от 5 марта: «родственнику достаточно предоставить документы, подтверждающие родство, а не статус наследника. При отсутствии официальных документов, подтверждающих родственные отношения и их степень, может быть применен принцип комплексной оценки».
⠀
Вчера в директ получила первое сообщение: «направила запрос, приложила ответ Управления. Отказали в выдаче, сослались на необходимость подтверждения статуса наследника и конфиденциальность сведений».
Я призываю к спокойствию и уважению.
Система не перестроится в один миг.
Исключите воинственность и помните, что изменилась позиция Управления, но не законодательство! Вернитесь и изучите #сарченко_про_генеалогию_пфр
⠀
ВАЖНО! В тексте обращения необходимо акцентировать официальную позицию руководства ПФР.

⠀
Я допускаю новые отказы. Если они будут, сразу направляйте мне.
У меня уже есть план.
⠀
⠀
Как работать с образцом заявления.
1. Скачайте документ.
2. Отредактируйте, внесите свои данные. Выделенное курсивом, удалите из текста. Это мои подсказки.
3. Отформатируйте: единый шрифт, отступы. Документ будет читать исполнитель, важно, проявлять уважение в каждом тексте.
⠀
Мое главное правило, выработанное годами работы юристом, помощником прокурора и исследователем родословной – дайте документу отлежаться!
Через несколько часов вернитесь и прочитайте документ снова.
⠀
#сарченко_про_генеалогию_пфр

Yaartlove, благодарю Вас за тему и совместные усилия - это важно.

Небольшие комментарии.

Yaartlove написал:

[q]
По закону копии из пенсионного дела может получить наследник, подтвердивший статус документально. Чаще таких документов у исследователей нет, а документы, подтверждающие родство – есть.
[/q]

В том-то и дело, что Закон (как 152-ФЗ, так и 125-ФЗ) не устанавливает, какими документами наследник по закону подтверждает свой статус. Требование исключительно свидетельства о праве на наследство - с моей т.з., нарушение, ведь наследодатель мог не оставить материального наследства либо наследник не получать это свидетельство (поскольку это право, а не обязанность).
Тем более в приказе Росархива № 143 (да, он не распространяется на ПФР, но подход д.б. един), четко написано, что наследники по закону подтверждают свой статус документами о родстве.
Это полностью ложится и в канву вот этого заключения.

Yaartlove написал:

[q]
Мое главное правило, выработанное годами работы юристом, помощником прокурора и исследователем родословной – дайте документу отлежаться!
Через несколько часов вернитесь и прочитайте документ снова.
[/q]

Всегда так делаю

Лучше даже вычитывать и отправлять документ на следующий день после его написания.

Yaartlove написал:

[q]
образцом заявления
[/q]

Никогда не прикладываю к обращениям копии паспортов, если это прямо не предусмотрено регламентом конкретного органа (как например, в МВД).

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 27 марта 2020 18:44

Максим Андреевич, огромная благодарность за допоплнение!

Да, честно сказать, у меня и по несколько дней лежат бумаги

Yaartlove написал:

[q]
[/q]

а вторая часть ответа так и не прикрепилась! прикрепите, пожалуйста!

Скажите, Смоленск кому нибудь выдал пенсионное дело родственника? Хочу запросить дело прабабушки которая умерла ориентировочно 1975 году.

gallinna21 написал:

[q]
Скажите, Смоленск кому нибудь выдал пенсионное дело родственника? Хочу запросить дело прабабушки которая умерла ориентировочно 1975 году.
[/q]

Скорее всего, этого дела уже нет. По крайней мере, мне ответили, что так долго не хранят (примерно тот же период запрашивала). Недавнее дело не выдали, затребовав подтверждение статуса наследника.

Наташа СМ написал:

[q]

gallinna21 написал:
[q]

Скажите, Смоленск кому нибудь выдал пенсионное дело родственника? Хочу запросить дело прабабушки которая умерла ориентировочно 1975 году.
[/q]

Скорее всего, этого дела уже нет. По крайней мере, мне ответили, что так долго не хранят (примерно тот же период запрашивала). Недавнее дело не выдали, затребовав подтверждение статуса наследника.
[/q]

Жалко... спасибо большое за ответ

Под чутким руководством Yaartlove обратился в одно из ПФР г. Москвы на "комплексную проверку", получил сканы листов пенсионного дела, заверенные печатями и подписями. Предоставили следующую информацию: записи о трудовой деятельности(копия трудовой), протокол-представление заседания комиссии по назначению пенсии при исполкоме, представление к назначению пенсии по старости, несколько справок с мест работы для предоставления в органы соцзащиты.

Моральная поддержка тс безмерна, учитывая мой крайне сложный случай.

Обращайтесь не раздумывая, Yaartlove поможет всем )

Добрый день!
Копию архивного пенсионного дела моей прабабушки сегодня получила. 13 листов, из которых 2 представляют особую значимость - копия извещения о пропаже без вести на прадеда, а также выпись о браке за 1926 год.
Отправляла запрос+ документы, подтверждающие родство (полный комплект)+письмо Исполнительной дирекции.

В июне 2020 г. я запрос отправляла, но без письма Исп.дирекции. Отказ был со ссылкой на персональные данные, отсутствие статуса наследника и т.п. И вот со второй попытки, все получилось. Могла и раньше повторный запрос отправить, но несколько отошла от поисков по этой ветке.

Спасибо за помощь!

>> Ответ на сообщение пользователя G_Oksana от 11 марта 2021 19:05

моежет выложить письмо Исполнительной дирекции целиком?

История обращения в ПФР. Пенсионный фонд

теперь исследователи могут получить копии из "закрытых" пенсионных дел