Дворяне Тульской губернии
Источники информации
Lady_AlineУчастник  Тульская область Сообщений: 65 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
2 января 2016 1:15 Здравствуйте! Прошу помощи в расшифровке таблиц в т. IV (XIII) у Чернопятова:
В некоторых колонках "Количество земли" есть надпись "вб." - выделено синим цветом.
А в некоторых колонках сначала есть цифры, а потом просто стоят прочерки - например, там, где выделено красным цветом.
Подскажите, пожалуйста, как это понять? Если это означает, что усадьба перестала существовать, почему это указано разными способами ("вб." и прочерк)?
Очень надеюсь на ответ и заранее благодарю!
 ---
ХАРЛАМОВЫ, ЛАШИНЫ - д. Задушное (Духово), Орловской/Тульской губернии. ЕФИМОВЫ - г. Москва. ЯНУШКОВСКИЕ - Польша, г. Варшава, г. Люблин. УРОЖАЕВЫ/ВЫРОЖАЕВЫ - с. Мишина Поляна, г. Белев. ЛУКЬЯНОВЫ - с. Новые Дольцы, г. Белев. МЕДНИКОВЫ - Калужская область, д. Тимашово, с. Высокиничи | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9974
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19225
| Наверх ##
4 января 2016 19:50 Уважаемые форумчане, не подскажете ли по тульским Елагиным, в частности по предполагаемой линии:
Аким
его сын Иван
внук Савин
правнук Ефим
И известно ли, когда Елагины появились в Тульской губернии и т.д.?
Всего вам самого доброго!
Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
4 января 2016 20:06 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9974
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19225
| Наверх ##
4 января 2016 21:27 Спасибо Вам огромнейшее, уважаемая G_Spasskaya!
И эта веточка увеличилась на ещё одно имя и по своей, псковской, много уточняющих данных по годам, и по "чинам"! И по другим своим фамилиям посмотрел...!
Всего Вам самого наилучшего!
Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
5 января 2016 1:41 Lady_Aline написал: [q] Если это означает, что усадьба перестала существовать, почему это указано разными способами ("вб." и прочерк)? [/q]
Прочерк точно не означает, что усадьбы не стало. Вот пример, и там таких много: явная смена владельца. А "вб." - это не может означать "выбыл", в смысле умер? Больше ничего не придумалось, а в самой книге никаких указаний на это сокращение на нашла.
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
5 января 2016 4:16 Чернопятов. Т. 9 (18) : Материалы : культурно-бытовые и генеалогические. - М., 1912. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...ect/zoom/5 - книга содержит выписку из МК петропавловской церкви Тулы с 1780 по 1911г. Выписка без восприемников, только родившийся, его родители и дата рождения. Включены дворяне, военные и чиновники. Упорядочена по алфавиту. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Lady_AlineУчастник Тульская область Сообщений: 65 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
5 января 2016 13:55 G_Spasskaya, благодарю Вас!
Насчет выбыл-умер - владелец усадьбы, подразумевается? Если не было возможности передать ее в наследство?
А относительно смены хозяина – я не уверена. Ни в коем случае не хочу сказать, что Вы не правы, но объясню свою позицию: в моем примере обратите внимание на фамилию Берс: известно, что в 1906 г. она купила поместье у неких гг. Давыдовых (нашлась купчая). Но почему-то количество земли и в 1903 г. отмечено на ее фамилии, а в 1909 г. уже стоит прочерк.
С уважением, Алина.
 ---
ХАРЛАМОВЫ, ЛАШИНЫ - д. Задушное (Духово), Орловской/Тульской губернии. ЕФИМОВЫ - г. Москва. ЯНУШКОВСКИЕ - Польша, г. Варшава, г. Люблин. УРОЖАЕВЫ/ВЫРОЖАЕВЫ - с. Мишина Поляна, г. Белев. ЛУКЬЯНОВЫ - с. Новые Дольцы, г. Белев. МЕДНИКОВЫ - Калужская область, д. Тимашово, с. Высокиничи | | |
Lady_AlineУчастник Тульская область Сообщений: 65 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
5 января 2016 14:34 G_Spasskaya, хотя есть предположение, что прочерки можно объяснить так: в следующий отрезок времени количество земли осталось неизменным, поэтому, чтобы не повторяться, автор ставил прочерк. Но это лишь предположение, поэтому и спрашиваю мнение знающих. ---
ХАРЛАМОВЫ, ЛАШИНЫ - д. Задушное (Духово), Орловской/Тульской губернии. ЕФИМОВЫ - г. Москва. ЯНУШКОВСКИЕ - Польша, г. Варшава, г. Люблин. УРОЖАЕВЫ/ВЫРОЖАЕВЫ - с. Мишина Поляна, г. Белев. ЛУКЬЯНОВЫ - с. Новые Дольцы, г. Белев. МЕДНИКОВЫ - Калужская область, д. Тимашово, с. Высокиничи | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
5 января 2016 16:18 5 января 2016 16:27 Lady_Aline написал: [q] Насчет выбыл-умер - владелец усадьбы, подразумевается? Если не было возможности передать ее в наследство?[/q]
В скане, который я вышел привела - как раз такой момент и получается: владел родитель - а стал новым владельцем явно его сын. Lady_Aline написал: [q] есть предположение, что прочерки можно объяснить так: в следующий отрезок времени количество земли осталось неизменным, поэтому, чтобы не повторяться, автор ставил прочерк. [/q]
Просмотрела повнимательнее - нигде действительно нет повторов цифр, приводятся только изменения. Значит, вы правы: прочерк после цифр означает отсутствие изменений, а вб. - "выбытие" владельца. Предположу, что продажа усадьбы - тоже может считаться выбытием, как вы думаете? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Lady_AlineУчастник Тульская область Сообщений: 65 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
5 января 2016 22:02 G_Spasskaya, думаю, что может. Тогда все становится на свои места. Спасибо Вам!
Коллективный разум - хорошая вещь) ---
ХАРЛАМОВЫ, ЛАШИНЫ - д. Задушное (Духово), Орловской/Тульской губернии. ЕФИМОВЫ - г. Москва. ЯНУШКОВСКИЕ - Польша, г. Варшава, г. Люблин. УРОЖАЕВЫ/ВЫРОЖАЕВЫ - с. Мишина Поляна, г. Белев. ЛУКЬЯНОВЫ - с. Новые Дольцы, г. Белев. МЕДНИКОВЫ - Калужская область, д. Тимашово, с. Высокиничи | | |
|
