Матерновские
Все об истории фамилии Матерновский. Приазовье и не только.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
25 февраля 2020 15:36 25 февраля 2020 15:40 Lys написал: [q] Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу. Либо от места переселения могла появиться фамилия. Причем бывало, что в месте, от которого пошла фамилия, люди могли прожить 3-4 года - промежуточный пункт.
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.[/q]
Да, к сожалению Михаил пару лет не дожил до ревизии 1782 года, возможно там было бы указано что-то типа "Машталер, он же Матерновской". Неоднократно видел подобную формулировку. А дети и вдова во всех ревизиях с 1782 года только Матерновские. Как рабочая версия - фамилия отца все-таки Машталер, а Матерновский - отсылка к какому-то исчезнувшему населенному пункту. Или возможно даже к одной из многочисленных Терновок/Терновских в этих краях. Ма(шталер)терновский.  В общем пока не найдем следы отца, не прояснится. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1733
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1325
| Наверх ##
25 февраля 2020 15:46 Lys написал: [q] У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал.[/q]
 И на мельнице и шапки вязали | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
25 февраля 2020 15:51 Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
Lys написал:
[q]
У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал.
[/q]
И на мельнице и шапки вязали[/q]
А тут такой Машталер на тройке гнедых мимо проезжает! | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1733
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1325
| Наверх ##
25 февраля 2020 15:52 Lys написал: [q] Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу.[/q]
Согласен с вами полностью. Lys написал: [q] В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.[/q]
А разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли? В ревизиях данные писал управляющий или староста огли исказить звучание. Вот в этом моменте у меня опыта мало только предположения. | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 15:57 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли?[/q]
Нет. Священник сам писал. Потому и сильно несовпадающий возраст, и ошибки в ФИО. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
25 февраля 2020 16:01 Lys написал: [q]
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли?
[/q]
Нет. Священник сам писал. Потому и сильно несовпадающий возраст, и ошибки в ФИО.[/q]
Ага, у меня тут с возрастом в исповедках мрак полнейший. То жена на 16 лет моложе, то на 12 лет старше (одна и та же). Ревизии куда более последовательны - если уж допустили ошибку в возрасте, то потом ее из ревизии в ревизию повторяют. Сильно помогает при поиске людей, надо сказать. | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 16:38 Посмотрел я Ахтырский полк 1732:
Городнян[с]кой сотъни
Село Козеевъка
....
В том же селе сотника Кременицкого
Подданные черкасы
Во дворе Иван Мартинов сын Маштарал 35. У него сын Карней 5 лет. Итого 2 души.
Есть там и перепись села Алексеевки полковника Алексея Леонтиева сына Лесовицкого .
1732 г. году ноября 18 дня Ахтырского полку полковника Алексея Леонтъева сына Лесовит[ц]каго деревни Леонтъевки атаман Иван Игнатев сын Маскаленко сказал въправъду в помянутой деревни малоросияне поселены на Великоросийской слоботцкой покупной земли в 1704 году. С тех малоросиян никаких денежных и хлебных и протчих поборов не емлитца. Токмо на оного полковника работают въсякою работу в кажъдой недели по два и по три дъни. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
25 февраля 2020 16:41 >> Ответ на сообщение пользователя Lys от 25 февраля 2020 16:38 Спасибо! А в Алексеевке ничего? Там полная перепись всех жителей? | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 16:47 Сейчас смотрю, и как-то странно все. Об Алексеевке только окончание. А переписи по Леонтьевке и Литвиновке. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
25 февраля 2020 16:50 Lys написал: [q] Сейчас смотрю, и как-то странно все. Об Алексеевке только окончание. А переписи по Леонтьевке и Литвиновке.[/q]
Спасибо, по каталогу там чуть ли не 20 листов по Алексеевке должно быть. Неужели нет?  с. АЛЕКСЕЕВСКОЕ; подданные ахтырского полковника Алексея Леонтьева сына Лесовицкого (л.1118) с. АЛЕКСЕЕВСКОЕ; духовные (л.1138об) д. Леонтьевка; подданные ахтырского полковника Алексея Леонтьева сына Лесовицкого (л.1139об) д. Кожевня; подданные сотника Ильи Кроменецкого с братом Василем (л.1151) | | |
|
