Матерновские
Все об истории фамилии Матерновский. Приазовье и не только.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
25 февраля 2020 2:32 Lys написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Машталер
[/q]
Это профессия. Человек, который делает повозки, на сколько помню.
[/q]
Вроде старший конюх значит по-польски. С ходу нашёл парочку Машталеров среди казаков Глинской сотни в начале 18 века. Возможно две фамилии было изначально. Или действительно обозначение профессии. А Матерновский откуда географически. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
25 февраля 2020 12:03 В исповедках Алексеевки за 1768 и 1773 тоже идет как Машталер, в 1778 году - уже Матерновский. Неплохой ребрендинг, чтобы запутать потомков.  | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1725
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
25 февраля 2020 13:21 Ну эта та самая и есть "трансформация" фамилий. Вот и сюрприз вам. Не ждали?
| | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1725
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
25 февраля 2020 13:25 Lys написал: [q] Это профессия. Человек, который делает повозки, на сколько помню.[/q]
Фамилии часто образовывались от профессий. Ну и встречал во второй ревизии крестьян вообще без фамилий довольно часто  | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
25 февраля 2020 13:30 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Ну эта та самая и есть "трансформация" фамилий. Вот и сюрприз вам. Не ждали?
[/q]
Вот последнее, что ждал, если честно. Если найдем Семена, посмотрим кто он - Машталер или Матерновский. Вряд ли Михаил такую фамилию из воздуха взял, причем уже в зрелом возрасте. | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 13:35 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Фамилии часто образовывались от профессий. Ну и встречал во второй ревизии крестьян вообще без фамилий довольно часто [/q]
Это мне известно. А вот чтобы в 1740-х у малороссиян не было фамилий, это крайне редко. На моей практике это единичные случаи. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 13:37 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Фамилии часто образовывались от профессий.[/q]
У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
25 февраля 2020 13:43 25 февраля 2020 13:43 Вообще, конечно, интересен сам процесс смены фамилии в то время. Вот живет такой Машталер, а потом в 42 года вдруг решает, что он и его дети - Матерновские. Или одна из этих фамилий это прозвище и он просто использовал обе? Я еще понимаю смену фамилии при переезде на другое место (в той же Водяной 1811 есть пара соседей, которые при переезде из Харьковской губернии полностью провели ребрендинг ) , но в одной и то же церкви с разницей в пару лет? Вы меня, батюшка, в 68-м году-то Машталером записали, так не Машталер я боле! | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
25 февраля 2020 13:48 Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу. Либо от места переселения могла появиться фамилия. Причем бывало, что в месте, от которого пошла фамилия, люди могли прожить 3-4 года - промежуточный пункт.
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
25 февраля 2020 15:36 25 февраля 2020 15:40 Lys написал: [q] Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу. Либо от места переселения могла появиться фамилия. Причем бывало, что в месте, от которого пошла фамилия, люди могли прожить 3-4 года - промежуточный пункт.
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.[/q]
Да, к сожалению Михаил пару лет не дожил до ревизии 1782 года, возможно там было бы указано что-то типа "Машталер, он же Матерновской". Неоднократно видел подобную формулировку. А дети и вдова во всех ревизиях с 1782 года только Матерновские. Как рабочая версия - фамилия отца все-таки Машталер, а Матерновский - отсылка к какому-то исчезнувшему населенному пункту. Или возможно даже к одной из многочисленных Терновок/Терновских в этих краях. Ма(шталер)терновский. В общем пока не найдем следы отца, не прояснится. | | |
|
