Водяная Балка и Глафировка

vsevolz написал:

[q]

В"Сказке"от 1.06.1720г о пришлых вольных Черкассах.... написано о покупке села Гафаровки ворожбянским сотником Иваном Романовым
РГИА ф350 оп2 ед. хр 3456 Л?209

[/q]

Да, вот эта страница. Гафаровка. Думаю Гоптаровка и есть. На покупной земле.

vsevolz написал:

[q]

К сожалению, у меня есть только 2листа.. Прошение Николая Саввича было рассмотрено 1июня 1818года.
А вот в РГИА (ф343 оп51 д593 л362) имеется в графе Когда протокол утвержден.... или Правительствующим Сенатом написано "Указ Сената 23марта1864г. №1820 исх по представлению родословной книги"
Удивляет указанный год? Ведь известно, что Николай рано умер. Посмертно?

[/q]

Скорее удивляет, что про Савву, если я понял, пишут, как про живого, хотя он в 1818 году был уже несколько лет, как мертв (умер между 1811 и 1816 гг.). Посмотрел на сайте РГИА в каталоге, Романовы это две странички и есть, там в том же деле еще куча курских дворян. Там про полк Саввы ничего не сказано? А то потерял его после 1796 года, когда он перевелся ротмистром из конной гвардии в Ордена кирасирский полк. В 1798-99 гг. его там уже нет. То ли сразу же после перевода опять перевелся, то ли вышел в отставку. Или еще может какие детали есть? Не поделитесь всем текстом?

vsevolz написал:

[q]

Вероятно в 1813 был еще жив.

[/q]

Думаю он умер в 1813-1814 гг, т.к. в 1814 году Глафира уже перевела одну из семей первых поселенцев Водяной обратно в Пристайлово Лебединского уезда (владение Романовых). То есть уже вступила в права наследования похоже.

webbrave написал:

[q]

Так что любила Глафира Васильевна офицеров-кавалеристов - первый муж был кирасиром, второй - уланом

[/q]

Есть еще любопытная , но всего лишь словесная информация. Покойный Николай Новак имел в своем арсенале выписки из архива, где указано было, что Глафира Романова вышла замуж за своего управляющего Казимира Норецкого. Вот не знаю правда ли это?Все свои документы Новак хранил в старом советском большом сейфе. После смерти ключ не могут найти и все документы который собирал Николай Иванович хранятся в сейфе.

webbrave написал:

[q]

26 января 1823 года "уволен от службы, за болезнью, подполковником

[/q]

Тогда каким боком он оказался в Ростовском уезде? Если взять примерный год смерти Саввы 1813, то получается Глафира около 10 лет, сама тянула на себе Глафировку.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Покойный Николай Новак имел в своем арсенале выписки из архива, где указано было, что Глафира Романова вышла замуж за своего управляющего Казимира Норецкого. Вот не знаю правда ли это?

[/q]

Вот тоже не уверен, что он был управляющим. Никаких подтверждений этому я не видел. При всем уважении к титаническому труду Новака, если судить по его статьям, что я читал (Донской временник и пр. -- http://www.donvrem.dspl.ru/Fil...art_id=667 ), он часто полагался на какие-то местные предания, к тому же сдобренные богатой фантазией. Там и какая-то невеста крымского хана, и беглые "от Петра Первого" крестьяне, которые в 1784 году основали Глафировку, Савва у него подполковник и надел ему "достался" и пр. пр. Слишком много откровенных баек или неточной информации.


Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Тогда каким боком он оказался в Ростовском уезде? Если взять примерный год смерти Саввы 1813, то получается Глафира около 10 лет, сама тянула на себе Глафировку.

[/q]

А почему нет? Дама она была небедная, от мужа унаследовала сотни душ крестьян и с десяток сел и деревень в трех губерниях. К тому же похвисневское наследство, средства явно были и на переселение, и на обустройство. По Нарецкому в РГИА сохранилось дело о дворянстве от 1828 года (причем по Курской губернии), планирую его заказать и изучить. Возможно там будет ответ, кто он был и какое отношение имел к Романовым и Приазовью.


Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

И еще один человек мне сказал, что в интернете он видел старое фото Глафиры, Казимира и еще несколько персонажей. Я ему не поверил, но он утверждал, что фото подписано и даже описал его детально. Казимир сидит рядом с Глафирой, в начищенный кожаных сапогах, а ними стоят еще люди. Сколько искал в инете такое фото не нашел....

[/q]

Любопытно. Не попадалась мне эта фотография. Если это действительно они, то они оба должны быть уже сильно в летах. Более-менее массовая фотография это уже 1850-е, если не 1860-е. А тут еще глухая провинция, ближайший фотограф тогда в лучшем случае в Ростове был, если не в Екатеринославе. С другой стороны не очень понимаю, как эту фотографию можно было бы однозначно атрибутировать. Есть портрет Глафиры, что в музее, но насчет его подлинности тоже есть определенные сомнения, если честно. Хотя кто его знает, может действительно кто-то из господского дома его утащил и хранил у себя до открытия музея. Может и фотография оттуда же.