Âîäÿíàÿ Áàëêà è Ãëàôèðîâêà
Âñå îá èñòîðèè çàñåëåíèÿ þæíîé îêîíå÷íîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Ïåðâûå âëàäåëüöû è ïåðâûå ïîñåëåíöû. Òðåãóáîâû, Ðîìàíîâû è Íàðåöêèå.
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2020 21:37 2 ñåíòÿáðÿ 2020 22:08 Ïðèñòóïèë ê èçó÷åíèþ áîåâîãî ïóòè Ñàââû Ðîìàíîâà. Ïîêà èçâåñòíî, ÷òî 28 ÿíâàðÿ 1796 ãîäà åãî íàçíà÷èëè êàïèòàíîì Âîåííîãî îðäåíà êèðàñèðñêîãî ïîëêà (èç âàõìèñòðîâ ëåéá-ãâàðäèè Êîííîãî ïîëêà). Ñåãîäíÿ îçíàêîìèëñÿ c ôîðìóëÿðíûìè ñïèñêàìè Êèðàñèðñêîãî ïîëêà çà 1798, 1803 è 1812 ãîäû. Ñàââû Ðîìàíîâà ñðåäè îôèöåðîâ íå îáíàðóæåíî. Íà ñëåäóþùèé ðàç çàêàçàë 1795-1797 ãã. â íàäåæäå, ÷òî òàì áóäåò çàïèñü î åãî ïåðåâîäå â äðóãîé ïîëê. Íåñìîòðÿ íà íåóäà÷ó, ñäåëàë èíòåðåñíîå îòêðûòèå, êîñâåííî ïîäòâåðæäàþùåå, ÷òî îí â ýòîì ïîëêó ñëóæèë.
 ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêàõ 1803 ãîäà íàøåë (êàê ÿ ïîäîçðåâàþ) áðàòüåâ Ãëàôèðû Âàñèëüåâíû Ïîõâèñíåâîé-Ðîìàíîâîé!
23 îêòÿáðÿ 1803 ãîäà â ïîëê þíêåðàìè ïîñòóïèëè Íèêîëàé Âàñèëüåâ ñûí Ïîõâèñíåâ, 21 ãîäà è Äìèòðèé Âàñèëüåâ ñûí Ïîõâèñíåâ, 20 ëåò. Ïðî íèõ ñêàçàíî, ÷òî "èç äâîðÿí Êóðñêîé ãóáåðíèè Ñòàðîîñêîëüñêîãî óåçäà ñåëà Ïðîñòåííîâà çà íèìè ñîñòîèò êðåñòüÿí ìóæåñêà ïîëó 800 äóø." È ïðèïèñêà, ÷òî âëàäåþò ðóññêîé è ôðàíöóçñêîé ãðàìîòîé.
Ñàââû â ýòî âðåìÿ â ïîëêó óæå íåò ïðàâäà, íî ìîæåò îí ðåêîìåíäîâàë áðàòüåâ æåíû?
| | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2020 6:50 webbrave íàïèñàë: [q] ñåëà Ïðîñòåííîâà[/q]
Äóìàþ íå Ïðîñòåííîãî, à Ïðèñòåííîãî, âîò òîëüêî óåçä íå ñîâïàäàåò, õîòÿ òàêîå ñåëî ìîãëî áûòü è â Ñòàðîîñêîëüñêîì óåçäå, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, èëè æå ïîçäíåå îòîøëî â Òèìñêèé óåçä. Ìû æå òî÷íî çíàåì, ÷òî Íèêîëàé îòìå÷åí â çàâåùàíèè, à âîò ïðî Äìèòðèÿ íîâàÿ èíôîðìàöèÿ. Òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî Íèêîëàé ïîëó÷èë òÿæåëûå óâå÷üÿ íà âîéíå, åìó áûëà íàçíà÷åíà ãîñóäàðñòâåííàÿ ïåíñèÿ, êîòîðóþ îí îòïèñàë íà áëàãîòâîðèòåëüíîñòü è ïîìîùü áåäíûì. webbrave íàïèñàë: [q] íî ìîæåò îí ðåêîìåíäîâàë áðàòüåâ æåíû[/q]
Çäåñü ìíîãî âåðñèé, ìîæåò è ïîçíàêîìèëñÿ ñ Ãëàôèðîé ÷åðåç áðàòüåâ. Ìîã è îòåö ñûíîâåé ïðèñòðîèòü, âñå òàêè Âàñèëèé Àðèñòàðõîâè÷ Ïîõâèñíåâ áûë ãóáåðíñêèì ïðåäâîäèòåëåì äâîðÿíñòâà. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2020 9:49 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Äóìàþ íå Ïðîñòåííîãî, à Ïðèñòåííîãî, âîò òîëüêî óåçä íå ñîâïàäàåò, õîòÿ òàêîå ñåëî ìîãëî áûòü è â Ñòàðîîñêîëüñêîì óåçäå, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, èëè æå ïîçäíåå îòîøëî â Òèìñêèé óåçä. [/q]
Òàê óæ ïîëêîâîé ïèñàðü çàïèñàë. Òîæå äóìàþ, ÷òî ðå÷ü î Ïðèñòåííîì. À óåçä ìîãëè èëè íàïóòàòü, èëè òàì äåéñòâèòåëüíî ãðàíèöó ïåðåðèñîâûâàëè, îáû÷íîå äåëî. Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Çäåñü ìíîãî âåðñèé, ìîæåò è ïîçíàêîìèëñÿ ñ Ãëàôèðîé ÷åðåç áðàòüåâ. Ìîã è îòåö ñûíîâåé ïðèñòðîèòü, âñå òàêè Âàñèëèé Àðèñòàðõîâè÷ Ïîõâèñíåâ áûë ãóáåðíñêèì ïðåäâîäèòåëåì äâîðÿíñòâà.[/q]
Òîæå âàðèàíò. Ïîñìîòðþ åùå ñïèñêè çà äðóãèå ãîäû, ìîæåò ïðîÿñíèòñÿ. | | |
| Valeriy68
Ñîîáùåíèé: 306
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 294
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2020 10:44 webbrave íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî. Êñòàòè âîïðîñ. Èçâåñòíî ãäå æèëè Ðîìàíîâû? Ãäå ó íèõ "ãëàâíàÿ áàçà" áûëà? Ìèðîïîëüå âîçìîæíî? Âàñèëèé ßêîâëåâè÷ áûë ïðåäâîäèòåëåì ìèðîïîëüñêîãî äâîðÿíñòâà íåñêîëüêî ëåò. Õî÷ó ïîïðîáîâàòü èõ ïî èñïîâåäêàì è ìåòðèêàì ïî èñêàòü.  èäåàëå õîòåëîñü áû íàéòè çàïèñü î ñâàäüáå Ñàââû è Ãëàôèðû. Èëè î ñìåðòè Ñàââû. È íèãäå íå ïîïàäàëîñü, ãäå Ñàââû ñëóæèë? Ïîïðîáóþ åãî ïîèñêàòü â ÐÃÂÈÀ. Óìåð îí ìåæäó 1811 è 1816 ãã, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ïîãèá âî âðåìÿ âîéíû 1812 ãîäà èëè â Çàãðàíè÷íîì ïîõîäå.
[/q]
Ñîãëàñíî "Ñêàçêè î ïðèøëîì íàñåëåíèè(ïðèøëûõ âîëüíûõ ÷åðêàñàõ)...Ìèðîïîëüñêîãî óåçäà" 1720 ãîä, ÐÃÀÄÀ 350 / 2 / 3456 èçíà÷àëüíî Ðîìàíîâû æèëè â ñåëå Ãóéâà Ñóäæàíñêîãî óåçäà. Îíî óêàçàíî êàê èõ ïîìåñòíîå ,òàì æèâóò èõ äâîðíèêè è êëþ÷íèêè. Ãîïòàðîâêà è Ðîìàíîâêà óêàçàíû êàê ïîêóïíàÿ çåìëÿ.  Ðîìàíîâêå íà ýòîò ìîìåíò æèâóò èñêëþ÷èòåëüíî ïðèøëûå âîëüíûå ÷åðêàñû. Òàê ÷òî ïîìåñòüå ó Âîðîæáÿíñêîãî ñîòíèêà Èâàíà Ðîìàíîâà áûëî â ñåëå Ãóéâà. | | |
| Valeriy68
Ñîîáùåíèé: 306
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 294
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2020 11:27 webbrave íàïèñàë: [q]
Ïî÷èòàë â÷åðà äàííûå ìåæåâàíèé â ÐÃÀÄÀ, âêëþ÷àÿ èíòåðåñíåéøåå äåëî Ðîìàíîâ (è íàñëåäíèêè) ïðîòèâ Êîíäðàòüåâà (è íàñëåäíèêîâ) 1784-89 ãîäîâ (äîëãî è íóäíî äåëèëè ïóñòîøü Ñåâðþêîâùèíó íà ðåêå Ãíèëèöå (è õóòîð Ãíèëèöêèé òàì æå), ïîêà âñå íå óìåðëè è äåëî íå ïåðåøëî ê âäîâàì è ìàëîëåòíèì äåòÿì). Óäàëîñü óòî÷íèòü íåñêîëüêî ìîìåíòîâ ïî Ðîìàíîâûì.
Èâàí Ðîìàíîâ, ïðàäåä Ñàââû, íà 1705 ãîä, êîãäà ïîëó÷èë çåìëè íà ðåêå Ãíèëèöå, áûë ïîëêîâûì ïèñàðåì Ñóìñêîãî ñëîáîäñêîãî ïîëêà. Âïîñëåäñòâèè äîñëóæèëñÿ äî ñîòíèêà (â 1721 ãîäó ïðè ïîêóïêå ñîñåäíåé ïóñòîøè Ñåðãèåâñêîé Èâàí Ðîìàíîâ óæå íàçâàí ñîòíèêîì). Íà 1735 ãîä â Ãîñóäàðñòâåííîé âîò÷èííîé êîëëåãèè ýòè çåìëè áûëè çàïèñàíû çà íèì æå, ò.å. íà 1735 ãîä áûë åæå æèâ.  ïîñëåäñòâèè çåìëè äîñòàëèñü åãî ñûíó ìàéîðó ßêîâó Èâàíîâè÷ó, à îò íåãî óæå Âàñèëèþ ßêîâëåâè÷ó, êîòîðûé ÿâëÿëñÿ âëàäåëüöåì íà ìîìåíò ìåæåâàíèÿ 1765 ãîäà.
 ïðîøåíèè 1786 ãîäó îò èìåíè âäîâû Âàñèëèÿ Óëüÿíû Ñåìåíîâíû ãîâîðèòñÿ, ÷òî ìóæ åå ñêîí÷àëñÿ 6 íîÿáðÿ 1785 ãîäà è îíà ñ ìàëîëåòíèìè äåòüìè (ñòàðøåìó Ñàââå 10-11 ëåò òîãäà) ñòàëà íàñëåäíèöåé.
[/q]
Ïîäñêàæèòå ,ïîæàëóéñòà, â äåëå íåò óïîìèíàíèé î ïîêóïêå çåìåëü è îñíîâàíèè ñëîáîä Ãîïòàðîâêà è Ðîìàíîâêà äî 1720 ãîäà ? | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2020 11:43 Valeriy68 íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ,ïîæàëóéñòà, â äåëå íåò óïîìèíàíèé î ïîêóïêå çåìåëü è îñíîâàíèè ñëîáîä Ãîïòàðîâêà è Ðîìàíîâêà äî 1720 ãîäà ?[/q]
Íåò, â ýòîì äåëå îíè íå óïîìèíàþòñÿ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îíè äîâîëüíî äàëåêî îò ýòèõ ìåñò. | | |
| vsevolz Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2020 15:04  ÐÃÀÄÀ èìååòñÿ "Ñêàçêà" Âîðîæáÿíèíñêîãî ñîòíèêà Ñóìñêîãî ïîëêà Èâàíà Ðîìàíîâà îò 1.06.1720 î íàñåëåíèè êóïëåííîãî èì ñåëà Ãàôàðîâêà. Ñîçâó÷íî, òåì áîëåå òàêîãî íàçâàíèÿ ñåëà, áîëüøå íå âñòðå÷àë. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2020 19:19 vsevolz íàïèñàë: [q]  ÐÃÀÄÀ èìååòñÿ "Ñêàçêà" Âîðîæáÿíèíñêîãî ñîòíèêà Ñóìñêîãî ïîëêà Èâàíà Ðîìàíîâà îò 1.06.1720 î íàñåëåíèè êóïëåííîãî èì ñåëà Ãàôàðîâêà. Ñîçâó÷íî, òåì áîëåå òàêîãî íàçâàíèÿ ñåëà, áîëüøå íå âñòðå÷àë.[/q]
Èìåííî Ãàôàðîâêà? Íåäàëåêî îò Ðîìàíîâêè è Ãîïòàðåâêè åñòü äåðåâíÿ Ãðàôîâêà, âîçìîæíî î íåé ðå÷ü. ëþáîì ñëó÷àå íèêàêîé ñâÿçè ñ Ãëàôèðîâêîé íå äîëæíî áûòü, åå îäíîçíà÷íî íàçâàëè â ÷åñòü Ãëàôèðû Ðîìàíîâîé-Ïîõâèñíåâîé. | | |
| Valeriy68
Ñîîáùåíèé: 306
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 294
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2020 11:50 Èäåò ðå÷ü èìåííî î Ãàïòîðîâêå. Òîãäà îíà ïèñàëàñü ÷åðåç "à". À áóêâû "ÏÒ" èçîáðàæàëèñü ñèìâîëîì ,ïîõîæèì íà ñîâðåìåííóþ "Ô".
Ïîäñêàæèòå ðåêâèçèòû äåëà â ÐÃÀÄÀ, ïîæàëóéñòà ! | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2020 12:24 Valeriy68 íàïèñàë: [q] Èäåò ðå÷ü èìåííî î Ãàïòîðîâêå. Òîãäà îíà ïèñàëàñü ÷åðåç "à". À áóêâû "ÏÒ" èçîáðàæàëèñü ñèìâîëîì ,ïîõîæèì íà ñîâðåìåííóþ "Ô".
Ïîäñêàæèòå ðåêâèçèòû äåëà â ÐÃÀÄÀ, ïîæàëóéñòà ![/q]
Íàäî ñìîòðåòü òîãäà Ñóìñêóþ ïåðåïèñü, Ãîïòàðîâêà òàì èëè Ãðàôîâêà. | | |
|
