Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
14 июля 2020 17:01 14 июля 2020 17:03 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Из картографии если брать начало и конец 19 века.[/q]
То есть когда самое раннее получается? В принципе она могла быть долго хутором без названия, куда Глафира перевела часть крестьян. В ревизиях могли называть как угодно. Хутор у мельницы или как-то так. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] А не многовато ему одному за всем следить?[/q]
Да, там расстояния не маленькие. Кстати, к вопросу о расстояних. Только сейчас сообразил, что мой прадед по бабушке, родом с Подолья, погиб в 1943 году под Курском, в Зеленой Роще, а это менее 90 километров от Кривца и примерно посередине между владениями Романовых Гоптаревкой и Романовкой и похвисневскими владениями вокрег Пристенного! Вот ведь судьба. Погиб примерно там, где за 140 лет до того жили предки человека, за которого вышла замуж его дочь сразу после войны. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
| Наверх ##
14 июля 2020 17:24 webbrave написал: [q] Погиб примерно там, где за 140 лет до того жили предки человека[/q]
Да, и не верь после этого в мистику  К примеру Прохор Ильинский, дед Надежды Ивановны Похвисневой, матери Глафиры основал Прохоровку. А Курскую дугу знают все. webbrave написал: [q] То есть когда самое раннее получается? В принципе она могла быть долго хутором без названия, куда Глафира перевела часть крестьян.[/q]
Здесь нужно смотреть ревизии в Курском архиве. Подводных камней и логичных выводов может быть много. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
14 июля 2020 23:29 14 июля 2020 23:31 Ура!
Обнаружены Казимир, Вед, Шеляг и Мамай. Хутор Валки Лебединского уезда, куплены Глафирой Романовой в 1810 году у Аркадия Лялина и переведены в Глафировку. Причем много дважды проданных "мертвых душ" - вначале в 1809 году их купил Лялин у надворного советника Яцыны, а в 1810 году перепродал Глафире, которая "перевела" мертвецов во вновь основанную Глафировку. Из пяти купленных глав семейств до Глафировки добрался лишь один, остальные умерли еще 1801-1806 гг. Всего из 15 купленных в этом хуторе душ мужского пола, мертвыми на момент покупки были шестеро. Аналогичная ситуация среди купленных у Лялина крестьян в Ворожбе и Крижнах - там из 40 глав семейств на момент перепродажи мертвыми были 22, некоторые умерли еще в 18 веке,сразу после 5 ревизии. И еще Глафире "продали" одного крестьянина, который бежал в 1796 году. Какие-то там были мутные дела похоже!
Теперь из переселенцев 1811 года остались только великороссы (кроме, возможно, Садавского), думаю они из похвисневских сел в Курской губернии - Хахлов, Осипов, Щербаков, Канаплихин, Стариков, Самсонов, Гаврилов, Зеленин, Афоничев, Подбельцов, Матюхин, Бабичев, Потов. Плюс еще в Водяной пока не нашел Рожина и Каламова.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1306
| Наверх ##
15 июля 2020 18:26 webbrave написал: [q] вначале в 1809 году их купил Лялин у надворного советника Яцыны, а в 1810 году перепродал Глафире,[/q]
Опять Яцин, все таки он какой-то родней был Похвисневым однозначно. webbrave написал: [q] мертвецов во вновь основанную Глафировку.[/q]
И снова Гоголь и теперь уже не Диканьки, а мертвые души  webbrave написал: [q] думаю они из похвисневских сел в Курской губернии [/q]
Точно! | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
15 июля 2020 21:27 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] И снова Гоголь и теперь уже не Диканьки, а мертвые души[/q]
Да уж, ждем "Тараса Бульбу"? | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
16 июля 2020 1:08 spbegor написал: [q] Здравствуйте! Спасибо за интересное расследование! Жаль по Николаевке мало информации. Мои все оттуда:
прапрадед Ткаченко Тимофей Акимович (г.р. не знаю, умер (утонул) молодым, примерно в 1917—1918 гг) имел двух родных братьев Анисима и Мартына 1883 г.р.) жена Тимофея Варвара.
его сын (мой прадед) Ткаченко Анисим Тимофеевич 1902 г.р. (жена Анисима Елена Кирилловна в дев. Безвершенко 1902 г.р.) - сын Валентин 1925 г.р.
Второй прапрадед тоже из Николаевки : Новак Кирилл и его жена Татьяна (их дети Иван, Николай, Григорий 1913 г.р., Марфа, Ирина, Мария)
его сын (мой прадед) Новак Николай Кириллович (1901 г.р., жена Николая Александра Галактионовна в дев.Есауленко 1902 г.р.)
Вдруг, если есть какая-либо информация, буду признательна!
[/q]
Нашел следы ваших Ткаченко. Они были переведены Глафирой Романовой из Гоптаревки Суджанского уезда Курской Губернии в 1813 году в Николаевку, о чем есть запись в ревизии Гоптаревки 1816 года. Перевели Степана Яковлева сына Ткаченко, 42 лет по прошлой ревизии, и сына Трофима, 9 лет про прошлой ревизии. С ними же перевели еще несколько семей - Кудрявцевых, Лесниченко, Гончаренко, Ковалей, Бобыренко, Самусенковых и Макшенко. В Гоптаревке Ткаченко проживали минимум с 1782 года, тогда еще был жив отец Степана Яков Осипов сын Ткаченко (см. фото).
 | | |
spbegorУчастник  Сообщений: 89 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
16 июля 2020 10:04 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 июля 2020 1:08 Огромное Вам спасибо! Благодарю за помощь и Ваш труд! ---
Ищу сведения о Рембов-Слеповрон-Ремидовских, Ремидовских | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
16 июля 2020 10:09 spbegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 июля 2020 1:08
Огромное Вам спасибо! Благодарю за помощь и Ваш труд![/q]
Не за что. Единственно, насколько я понимаю, может возникнуть проблема привязать этих поселенцев 1813 года к уже известным предкам из-за отсутствия (?) ревизий по Николаевке. Возможно глафировская метрика поможет, но там сохранились записи только с 1866 года. Степан тогда уже почти точно умер, а Трофиму, если был жив, было 64 года. | | |
spbegorУчастник Сообщений: 89 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
16 июля 2020 10:55 webbrave написал: [q]
spbegor написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 июля 2020 1:08
Огромное Вам спасибо! Благодарю за помощь и Ваш труд!
[/q]
Не за что. Единственно, насколько я понимаю, может возникнуть проблема привязать этих поселенцев 1813 года к уже известным предкам из-за отсутствия (?) ревизий по Николаевке. Возможно глафировская метрика поможет, но там сохранились записи только с 1866 года. Степан тогда уже почти точно умер, а Трофиму, если был жив, было 64 года.
[/q]
Спасибо! У меня пока самый «древний» известный из родственных Ткаченко - это Олифер (без отчества) (Сын его Никита был 1838 гр) ---
Ищу сведения о Рембов-Слеповрон-Ремидовских, Ремидовских | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6370 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3463 | Наверх ##
16 июля 2020 11:21 >> Ответ на сообщение пользователя spbegor от 16 июля 2020 10:55 Нашел вашего Олифера! Его, похоже, после 1816 года перевели, вслед за первыми Ткаченко. В Ревизии Гоптаревки 1816 года под №37 Матвей Яковлев сын Ткаченко, 62 сын Савва, 38 сыновья Саввы Матвеева Данило, 16 Матвей, 14 Лукьян, 11 Пантелеймон, 6 Олифер, 3Думаю в ревизии Гоптаревки за 1835 есть запись об их переводе в Николаевку. | | |
|
