Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905

Источники информации

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Дмитрий_Н
Вас ведь Султанов интересует?

Если нужна информация именно о бое, то нет смысла выкладывать именно Орлова. Это бой отряда генерала Биргера (первая бригада 41-й дивизии: 161-й Александропольский и 162 Ахалцыхский пехотные полки). 18 февраля 1905 года отряд отходил к Мукдену с запад-северо-запада (со стороны Синминтина). Путь отряду перерезали японцы.

О бое читайте
https://runivers.ru/lib/book3159/43407/
С. 221–224.

Картографически - см. приложенный рисунок (сравнительно подробные кроки и более общая карта для ответа на вопрос - А ГДЕ ЭТО ВООБЩЕ?).

А на странице с Орловым, да и другими, погибшими в этом бою офицерами (указанных полков и офицера-топографа, выполнявшего работы по картографии, и примкнувшего к отряду при отходе к Мукдену) - на этих страницах все равно дана отсылка к работе Военно-исторической комиссии. Ведь справочник предполагает дать сведения с биографической информацией и ГДЕ ПРО ЭТО ПОЧИТАТЬ...
Из-за трудности китайской фонетики для русского уха названия селений иногда отличаются.

Русско­-японская война 1904–1905 гг. Работа военно­исторической комиссии по описанию русско-­японской войны. СПб., 1910. Т. 5. Ч. 1. С. 221–224.

Прикрепленный файл: _биргер_2.jpg_биргер_султ.jpg, 1207284 байт
mif812
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 6 января 2021 4:44

"Вас ведь Султанов интересует?"

Да - конечно!

Большое Вам Спасибо!!))
Быченкова Л

Быченкова Л

Сообщений: 202
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 361
Здравствуйте, Дмитрий_Н!
В справочнике "Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904-1905" не нашла Павла Коршун Осмоловского.
В журнале "Разведчик" №712, 1904 г, стр. 626 напечатан приказ от 18 мая 1904 г об исключении из списков 41 арт. бригады умершего поручика Коршун Осмоловского.
В РГВИА есть его послужной список. родился 11 декабря 1877 года в Могилевской губернии, воспитывался в Полоцком кадетском корпусе с 1891 по 1896 год, после окончания направлен в Михайловское артиллерийское училище.
На сайте Офицеры РИА по Полоцкому кадетскому корпусу есть данные о выпускниках 1896 года, в списках числится и Павел Коршун Осмоловский, а также указано, что он направлен в МАУ. https://www.ria1914.info/index...1%83%D1%81

После 2-летнего курса обучения а МАУ переведён в дополнительный класс училища по собственному желанию в августе 1898 года. В 1899 году по окончании училища присвоено звание подпоручик, был направлен в 41 арт. бригаду.

Как можно узнать, был ли он мобилизован на фронт? Умер на войне или нет? Как узнать подробнее о его смерти, где искать метрические записи?

С уважением, Лилия Б.

Прикрепленный файл: Ж. Разведчик,№ 712, 1904 г, стр.626.jpg
---
Ищу сведения о Раевских (Раевщина Мстиславский у. Могилевской г., Антоновка Климовичского у. Могилевской г.), Осмоловских (Затишье, Гиреевичи, Осмоловичи Климовичского у. Могилевской г.); Кокошинских (Климовичский у. Могилевской г); Акиндиновых, Забелиных, Сычевых (Гвоздево, Елезово, Сырково Волого
Дмитрий_Н
Быченкова Л

Здравствуйте, Лилия!
[q]
Как можно узнать, был ли он мобилизован на фронт? Умер на войне или нет?
[/q]

Это узнать легко:

1. Война с Японией началась в ночь на 27.1.1904 и на первых порах проходила на море, сухопутных сражений не было.

2. Между смертью и исключением из списков объективно проходило некоторое время. Исключение "умершим" 18.5.1904 предполагает, что сам факт смерти произошел ранее этой даты. "Умершими" исключали тех, кто умер от болезни, получил травму, убит на дуэли (дуэли тогда практиковались, см., например "Поединок" Куприна), покончил самоубийством и по иным причинам, не связанным с боевыми действиями..

3. 41-я артиллерийская бригада прибыла в Маньчжурию лишь в начале ноября 1904 года, то есть, заведомо после смерти поручика Коршун-Осмоловского.

Из этого следует, что умер поручик (причин пока не касаемся) явно не на войне, а, скорее всего, в Витебске, где бригада стояла.

[q]
Как узнать подробнее о его смерти, где искать метрические записи?
[/q]


Это сложнее.
1. Искать можно либо на сайте ЦГИА СПБ в метрических книгах военных церквей за 1904 г.. Например https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/128/753
Витебская военная церковь (и иные, расположенные в Витебске). Там, если бы нашлось, была бы указана дата и причина смерти.

2. Либо искать в РГВИА в Ф. 504 - главного артиллерийского управления, но фонд этот весьма труден для поиска (хотя и возможно там искать)

3. Ф. 409 РГВИА -- есть его послужной, но он не соответствует задаче
Коршун-Осмоловский Павел Иванович 1899 г. Ф. 409 п/с 324-118

Пытались ли искать в картотеке Ф. 400, там могут быть дела, связанные с пенсиями, но для молодого 26-летнего поручика такое дело вряд ли заводилось? Хотя артиллеристов там немного, но встречаются. Если в картотеке Главного штаба нет, то тогда Ф. 504.
Другого посоветовать не могу.

Прикрепленный файл: _41_2.jpg_41.jpg, 126324 байт
Быченкова Л

Быченкова Л

Сообщений: 202
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 361
Дмитрий_Н, я Вам очень благодарна за подробный ответ на мой вопрос, а также за ценные советы по дальнейшему поиску. rose.gif
Фонд 400 не изучала. Начну пока искать метрические книги.
Всего самого доброго.
С уважением, Лилия.

---
Ищу сведения о Раевских (Раевщина Мстиславский у. Могилевской г., Антоновка Климовичского у. Могилевской г.), Осмоловских (Затишье, Гиреевичи, Осмоловичи Климовичского у. Могилевской г.); Кокошинских (Климовичский у. Могилевской г); Акиндиновых, Забелиных, Сычевых (Гвоздево, Елезово, Сырково Волого
meerman
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Дмитрий, добрый день,

Могли бы Вы, пожалуйста, прислать электронную копию стр. 301-302 из книги https://oldbasman.ru/magazin-2...pravochnik

Спасибо.

С уважением,
Владимир
Дмитрий_Н
meerman

Вот, пожалуйста. Я знаю, что речь идет о К. П. Кореневе. Ваша просьба -- пример не совсем верно заданного вопроса.

Вы просите страницу 301, хотя вернее формулировать просьбу о том, КТО ВАС ИНТЕРЕСУЕТ.
Справка не очень велика, но так уж получилось, что находится на двух страницах.

Кроме того, уже после издания книги происходило пополнение портретами и были созданы электронные приложения, в частности, краткий мартиролог. Мартиролог обогатился портретом подпоручика Коренева.

Если Вам известно что-то дополнительно, например, о семье, было бы интересно узнать, потому что по архивным данным он на 1903 г. холост.

Прикрепленный файл: _коренев1.jpg_коренев2.jpg, 684565 байт_коренев3.jpg, 312562 байт
Лайк (1)
meerman
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Дмитрий, Большое Спасибо! Хм, интересно. Как только я выясню детальнее - я Вам расскажу.
Farnese
Начинающий

Москва
Сообщений: 44
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28

VC написал:
[q]
Дмитрий, здравствуйте!

Вероятно это Аристарх Аристархович Яковлев, которого в 57-й Летописи на стр. 1122 подписали как Л.А.Яковлев.
[/q]



Здравствуйте, Яковлев Аристарх Аристархович - родной брат моего пра- прадеда Константина Аристарховича. Похоронен в Крыму.Подскажите, пожалуйста, источник - откуда это замечательное фото?
Здесь упоминается Л.А. Яковлев - был Леонид Аристархович Яковлев. Скорее всего его сын.


Дмитрий_Н
Farnese

Farnese написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, источник - откуда эта замечательное фото?
[/q]

Это изображение из тех, что не попали в издание и дополнены позднее с помощью заинтересованных коллег и товарищей.


Farnese написал:
[q]
Здесь упоминается Л.А. Яковлев - был Леонид Аристархович Яковлев. Скорее всего его сын.
[/q]

Нет, это просто одна из весьма нередких для того времени опечаток. И в книгу портрет как раз не попал из-за опечатки

  • Если портрет опубликован в 1905 году, и на нем капитан 3-го сибирского пехотного Нерчинского полка, названный Л. А. Яковлевым, раненый "под Мукденом навылет в грудь и руку", а это полностью согласуется с послужным списком Аристарха Аристарховича Яковлева: "В бою 20.2.1905 у сопки с кумирней ранен ружейной пулей в грудь навылет и в мягкие части правой руки".
  • Если Аристарх Аристархович Яковлев "похоронен в Крыму", что тоже совпадает со сведениями: "Эвакуирован в г. Феодосию (15.4.1905). Умер 9.5.1905 от воспаления мозговых оболочек, развившегося от ран, полученных в сражениях".
  • Если сыну капитана Яковлева, Леониду Аристарховичу в 1905 году едва-едва 8 годков стукнуло: "Леонид (род. 14.9.1897).", и Леонид никак не может быть в издании 1905 года в чине капитана.

То все это просто опечатка источника.

Заглавные "Л" и "А" -- вообще похожи, а в рукописях (в те времена почерки бывали от "курица лапой" до весьма вычурных, и в крайних выражениях и те, и другие читать очень трудно) порой вообще неразличимы, да и сама технология набора текстов из литерных касс содержала в себе немало возможностей для "очепяток". Чем больше технологических этапов производства чего бы то ни было, тем больше вероятность возникновения ошибки. Вот так и тут.,

Изображение это из № 57 "Летописи войны с Японией" издательства товарищества Р. Голике и А. Вильборг. СПб, 1904--1905. Вообще, "Летописей" и "Хроник" войны было несколько, но Вам нужна именно названная.

Из того, что можно доступно посмотреть:
об издании -- https://genrogge.ru/hwj/index.htm
страница с Яковлевым -- https://genrogge.ru/hwj/49-60/1122.htm
Ее можно укрупнить.

На фотографии он -- веселый и здоровый КАПИТАН, умрет же он в чине подполковника, поскольку уже после ранения будет произведен в этот чин.

Справка об Аристархе Аристарховиче Яковлеве на картинке.
А подробнее или за копиями документов -- это в РГВИА, ссылка дана:
РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Д. 132144. П/с 80-723/9. Л. 88–95; Ф. 409. Оп. 2. Д. 27325. П/с 320-755.



Прикрепленный файл: яковлев_2.jpgяковлев.jpg, 206568 байт
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Генеалогический форум » Библиотека » Книги и другие источники » Книжная полка » военные » Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905 [тема №94188]
Вверх ⇈