Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905
Источники информации
NBanket Новичок
Dresden Сообщений: 11 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 октября 2020 18:18 Дмитрий_Н написал: [q] Только о гибели, остальное - из послужного списка РГВИА. Ф. 409. Оп 1. Д. 6509. П/с 6879 Л. 1–4. Можно писать шифр послужного и через дефис 4-879 Копию его можно заказать в архиве.
В архиве существуют и послужные других Бирков (Павловичей) — Владимира, Михаила и Петра.[/q]
Спасибо огромное! Просто у меня информация, что Бирк имели родовое Дворянство. ВЫ ПИШИТЕ ЛИЧНОЕ. Павел Петрович из дворян терской губернии. Много вопросов по ним. --- Nadja | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
25 октября 2020 18:37 25 октября 2020 19:12 В предисловии к книге описана ситуация, когда запись в послужном списке офицера может не вполне совпадать с другими сведениями и вот почему:
Вы наверняка знаете, что в потомственное дворянство с 1856 года по службе возводились с чина полковника (в военной службе), действительного статского советника (в гражданской службе) и в ряде специальных случаев (например, но некоторым орденам).
Мы оговариваем ситуацию в предисловии такими словами: "2) Структура послужных списков офицеров такова, что в графу о происхождении заносился чин отца на момент поступления молодого человека в кадетский корпус или военную службу. Эта запись не менялась в последующих документах, даже если отец достигал и более высоких чинов. однако иногда в справочнике сведения о родителях получены из иных источников (метрических книг, памятных книг губерний и т.п.). в этом случае приводится тот чин отца, который известен из соответствующего документа".
Я, увы, не знаю, кем был Павел Петрович БИРК, но допускаю, что на момент составления первого послужного списка ВИКТОРА он еще не достиг чина, дающего права на потомственное дворянство (в последующем - мог и достичь и быть возведен в потомственное дворянство), что снимало бы коллизию, о которой Вы говорите. В послужном написано так, как написано: из личных дворян. | | |
NBanket Новичок
Dresden Сообщений: 11 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 октября 2020 18:40 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 25 октября 2020 18:37 Спасибо. Буду разбираться. --- Nadja | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 945 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
16 ноября 2020 19:54 16 ноября 2020 19:54 Коллеги, есть возможность разместить страничку справочника с описанием Згурский Константин Васильевич 228 ?
  --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
17 ноября 2020 1:19 Evgenij TМожно, конечно. По шифровке на погоне подпоручика - мне видится 2.К. Сформирован 31.08.1842 г., как Кавказский Линейный № 3-го батальон, из рот, по одной, от четырех Финляндских Линейных батальонов. (ПВМ121) Расположен в укр. Темиргоевское. С 16.12.1845 г. - Кавказский Линейный № 2-го батальон. (ПСЗРИ19.522)с 01.01.1847 г. - батальон вошел в состав 1-й бригады. (ПСЗРИ20.406) В конце 1853 г. - батальон находится в укр. Белореченское. (Приказ № 221 Кавказскому ВО) В 1858 г. - расположен в укр. Белореченское (Кубанская обл.). (ПСЗРИ32.938) 05.05.1858 г. - При обмундировании Кавказских Линейных батальонов на красных погонах установлена шифровка - 2.К.. (ПСЗРИ33.105) http://antologifo.narod.ru/pages/list2/histore/istKavLin.htm
  | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 945 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
17 ноября 2020 2:00 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 17 ноября 2020 1:19 Уважаемый Дмитрий, большое спасибо за помощь, фото выявил в закромах у родных, не понимали их ценности. На погоне не вижу звездочек, это разве не погон капитана? --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
17 ноября 2020 2:08 18 ноября 2020 6:48 Evgenij TНа здоровье. Если фото от родственников, то это интересно, потому что потомство прослеживается и жена известна. Звездочки - вот. По дате он никак не может быть капитаном, это подпоручик 2-го Кавказского линейного батальона, адъютант. Но униформолог я поверхностный, в случае нужды просто знаю, к кому обратиться (часто напрямую, вне форумов). Можно обсудить фото в разделе https://forum.vgd.ru/148/ там знатоки высокого уровня, а я, например, в затруднении - какого цвета должен быть просвет на погоне. И фото 1882 г. куда раритетнее, чем начала 20 века. В справке показаны дети -- Александр и Николай.Вот они на риа1914. https://www.ria1914.info/index...тантиновичhttps://www.ria1914.info/index...тантиновичМожно попытаться их проследить на http://ria.mil.ruНапример, Александр -- https://gwar.mil.ru/heroes/che...DАлександртам есть и еще... Николай -- https://gwar.mil.ru/heroes/che...%3DНиколайУроженец Дагестанской области, женат, 1 сын, 1 дочь. Ну еще пошарить по сайту, Высочайшим приказам.. Но это уже другая задача, которую мы при составлении справочника перед собой не ставили. Вот они, оба тут: на 1914 г. -- во 2-м Кавказском стрелковом полку https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docsА в "Кавказских календарях" на 1880 г. можно отыскать и брата погибшего в РЯВ Константина - педагога Николая Васильевича Згурского (в Кутаисе), так что тема открывается плодотворная. Я, с Вашего позволения, фото К.В.Згурского умыкну? чтобы вставить некрупно вот в эту страницу краткого мартиролога, который постепенно обновляю.
   | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 945 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
17 ноября 2020 8:46 17 ноября 2020 9:14 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 17 ноября 2020 2:08 Дмитрий_Н По звездочкам присмотрелся, скорее Вы правы. Подпоручик. О размещении фото Згурского К согласен. О происхождении Згурских здесь есть схемка до его деда. О семье. Оружейный мастер Сидоров Потап имел пять дочерей: Елену, Анну, Евгению, Ольгу, Александру. Годы рождения неизвестны. Вышли замуж. Далее размещены не по возрасту. Елена - Згурский Константин, к-нАнна - Васьхов Алексей Федорович, военный чиновник, надворный советник, последнее место службы Екатеринодарский дазарет. Евгения - Черноярский Григорий Иванович, полковник, Святой Георгий IV ВП 26.01.1917, ... 162-го Ахалцыхскаго, служившему въ 187-мъ пехотномъ Аварскомъ полку, Григорно Черноярскому за то, что, временно командуя 185-мъ пъхотнымъ Башкадыкларскимъ полкомъ, въ непрерывныхъ бояхъ съ 28-го Мая по 4-е июня 1916 года, лично, не только управляя командуемымъ полкомъ, во и неоднократно находясь въ стрелковыхъ цепяхъ полка подъ губительнымъ ружейнымъ, пулеметнымъ а ураганнымъ артиллерiйскимъ огнемъ, овладълъ сильно укрепленной п минированной позицией австрiйцевъ на высота 384 у д. Бобулинце, отбросилъ противника за р. Стрыпу, перейдя которую съ полкомъ вбродъ, овладълъ не только лъвымъ берегомъ р. Стрыпы, но ръшительнымъ ударомъ во флангъ обратилъ aвcтpiйцевъ въ бъгство, захвативъ въ этихъ бояхъ 4 орудия (изъ нихъ 2 дъйствовавшихъ), 30 пулеметовъ, 2 миномета п пленныхъ: 126 офицеровъ и 4423 нижнихъ чиновъ австрiйцевъ. Ольга замуж не выходила. Александра - Волков Григорий Иванович, в 1910 подполковник 258 пехотного сухумского полка. --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
18 ноября 2020 6:19 18 ноября 2020 6:37 Evgenij T написал: [q] О происхождении Згурских здесь есть схемка до его деда.[/q]
Имя самого деда не показано. Не этот ли? 1815 год https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==1813 год https://rgia.su/imageViewer/im...2WnpPCzg==Теперь уж в книге не поправишь, но для себя я в своих файлах внесу из схемы, если я ее правильно понял: : ЗГУРСКИЙ КОНСТАНТИН ВАСИЛЬЕВИЧ, КАПИТАН 11-ГО СИБИРСКОГО ПЕХОТНОГО СЕМИПАЛАТИНСКОГО ПОЛКАРод. 15.4.1855 в Пирятинском у. Полтавской губ. Из дворян, сын Василия Николаевича и Александры Ильиничны Згурских, православный. Окончил Пятигорскую классическую прогимназию и Тифлисское пехотное юнкерское училище по 2 разряду... ...ну и так далее. ___ Самого ли Василия Николаевича с семьей унесло на Кавказ, а может, старший сын Николай туда определился и младших перевез (такое случалось нередко) - это пока мне неясно.
  | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 945 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1060 | Наверх ##
18 ноября 2020 16:05 18 ноября 2020 16:06 --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
|