Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны.
По книге - М.Ю. Клепов «Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны".
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1806 | Наверх ##
20 ноября 2018 22:00 Klim2018 написал: [q] Вполне возможно, что это и есть князь Лонгин Чичуа.[/q]
 Почему тогда в других источниках его упорно именуют Георгием? Кстати, офицера по имени Георгий князь Чичуа в периоде ПМВ я пока так и не обнаружил. Возможно, искал поверхностно. А, возможно, у Лонгина действительно было другое, обиходное, имя. Но тогда почему описание "георгиевского" подвига Георгия, так сильно отличается от подвига Лонгина? | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
20 ноября 2018 22:04 Koenigsberg написал: [q] Почему тогда в других источниках его упорно именуют Георгием?[/q]
В книге пишут, что корниловцев из ударных полков называли георгиевцами. Может вначале писали георгиевец князь Чичуа, а потом кто-то неверно переписал и получился Георгий князь Чичуа? Как думаете, возможен такой вариант? ---
Знания - сила | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1806 | Наверх ##
20 ноября 2018 22:18 20 ноября 2018 22:27 Klim2018 написал: [q] В книге пишут, что корниловцев из ударных полков называли георгиевцами. Может вначале писали георгиевец князь Чичуа, а потом кто-то неверно переписал и получился Георгий князь Чичуа?
Как думаете, возможен такой вариант?[/q]
Я думаю, что в рассказе "Скорбные тени", скорее всего, обычный литературный приём. Похоже, это не документ, а художественное произведение "на документальной основе". Писатель не знал имени князя и просто придумал ему, как ему казалось, аристократическое грузинское имя Георгий ... Ну и подвиг тоже придумал. Знал, что князь - Георгиевский кавалер, а за что именно и когда он получил орден - не знал. Может, ему кто-то что-то рассказывал в этом роде. Вот мы на выходе и имеем ... то, что имеем. P.S. Меня Минервин убедил окончательно. Когда две такие не самые распространённые фамилии встречаются рядом уже в 3-й раз - это уже никак не случайное совпадение ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
20 ноября 2018 22:50 Koenigsberg написал: [q] Когда две такие не самые распространённые фамилии встречаются рядом уже в 3-й раз - это уже никак не случайное совпадение[/q]
Согласен. Сейчас просматриваю книгу: Хаджиев. Жизнь и смерть генерала КорниловаМожет там ещё что-то попадётся. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
21 ноября 2018 2:01 21 ноября 2018 2:01 Искомых фамилий в данной книге не оказалось.
Жаль, конечно, но ничего не поделаешь. ---
Знания - сила | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1806 | Наверх ##
21 ноября 2018 9:08 Klim2018 написал: [q] Искомых фамилий в данной книге не оказалось.
Жаль, конечно, но ничего не поделаешь.[/q]
Да, жаль. Только у меня к Вам, Клим, просьба небольшая. Самая искомая фамилия в данном случае - Погожев Михаил Алексеевич, прапорщик 3-го Туркестанского стрелкового полка, затем подпоручик, поручик, начальник команды конных разведчиков 30-го Туркестанского стрелкового полка, впоследствии штабс-капитан Белой армии. Оказывается, очень интересные у него были однополчане ... И странно, что он оказался не с ними, а сперва в какой-то мутной Астраханской армии, а затем у Деникина. В Приказах я о нём уже всё наизнанку вывернул, а в архивах информации очень мало. Если вдруг мелькнёт где-то в Ваших библиотеках, дайте, пожалуйста, знать. | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
22 ноября 2018 14:16 22 ноября 2018 14:16 Koenigsberg написал: [q] Меня Лонгин Чичуа интересовал только в плане его службы в 30-м Туркестанском стрелковом полку.[/q]
Мне на просторах мировой паутины попалась такая фот информация: "... Как то в мемуарах Р.Б.Гуля о корниловском движении нашел упоминания о своем дальнем родственнике- штабс-капитане князе Чичуа- командире 2-ой роты Корниловского ударного полка. Князь Чичуа Лонгин Георгиевич. Штабс-капитан Корниловского ударного полка. Георгиевский кавалер. Убит 1 мар.1918 у ст.Березанской. Интересно, что он закончил Александровское военное училище в том же 1914 году, что и будущий первый красный маршал Тухаческий. Р.Б.Гуль рассказывает как князь поднимал своих солдат в атаку: Он, стоя во весь рост шел по брустверу окопа и говорил "Ну пожалуйста, господа, поднимайтесь в атаку". В другом эпизоде Чичуа спасает от расстрела молодого красноармейца. В еще одних воспоминаниях (Первый Кубанский ("Ледяной") поход.) приводится целая романтическая история любви Л.Чичуа и некой Марии Иоселиани.
В общем будь у меня писательский дар, получился бы хороший исторический роман! Кстати история кн. Чичуа уже вдохновила одного писателя - Михаил Бутов «Известь». (Журнал «Новый мир» № 1 за 1994 год)..." Может Вас и заинтересует. А по 30-му вообще с информацией туговато. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
22 ноября 2018 14:24 22 ноября 2018 21:44 Koenigsberg написал: [q] Меня Лонгин Чичуа интересовал только в плане его службы в 30-м Туркестанском стрелковом полку.[/q]
К стати, а Вы с этим фондом работали? Ф. 3445. Оп.1. 30-й Туркестанский стрелковый полк.Штаб полка. 1917 г. Оперативные материалы. 1. Оперативные приказы по 8-й Туркестанской стрелковой дивизии и полку. 5 марта - 17 апреля 1917 г.23 л. 2. Оперативные приказы и приказания по вышестоящим штабам и полку; донесения командиров подразделений о боевых действиях. 7 марта - 9 апреля. 26 л. 3. Схемы расположения подразделений полка на позициях. в р-не д. Богушевка; сведения о состоянии позиций. 11 марта - 30 апреля. 17 л. 4. Оперативные приказы по 1-й и 8-й Туркестанским стр. дивизиям полку. 16 мая- 25 августа 1917 г.. 22 л. 5. Оперативные приказы по 8-й Туркестанской стрелковой дивизии и полку. 18 июня - 23 августа.29 л. 6. Сводки сведений о противнике, составленные в вышестоящих штабах. Сводки сведений о расположении противника перед фронтом 8-й Туркестанской стрелковой дивизии. 21-27 августа. 1-20 августа. 168 л. 7. Журнал военных действий полка. 15-28 января 1917 г. 12 л. 8. То же. 1 марта - 30 апреля. 12 л. 9. То же. 1 мая - 31 августа. 26 л. 10. Книжка входящих телефонограмм по оперативным вопросам.1 мая - 1 июля. 316 л. Строевые материалы. 11. Приказы по полку №№ 47 - 125. 1 марта - 30 апреля. 164 л. 12. То же. №№ 128 - 268. 1 мая - 31 августа. Полковой суд. 13. Донесения по делу о братании стрелков 2-й роты полка Кузьмы Ножникова и Павла Бонникова с солдатами противника. 8 сентября 1917 г. https://forum.vgd.ru/174/92334/. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31648 | Наверх ##
22 ноября 2018 14:31 Koenigsberg, может Вам пригодится информация:
Гайдешакин Порфирий Иванович
Должность/звание: рядовой
Воинская часть: 30-й Туркестанский стрелковый полк
Судьба: Болен(льна)
Губерния: Полтавская губ.
Населенный пункт: г. Ромны
Источник: Картотека Бюро по учету потерь
Гандемакин Порфирий Иванович
Должность/звание: рядовой
Воинская часть: 30-й Туркестанский стрелковый полк
Судьба: Болен(льна)
Губерния: Полтавская губ.
Населенный пункт: у. г. Ромны
Источник: Картотека Бюро по учету потерь
---
Знания - сила | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1806 | Наверх ##
22 ноября 2018 20:55 Klim2018 написал: [q] К стати, а Фы с этим фондом работали?
Ф. 3445. Оп.1. 30-й Туркестанский стрелковый полк.[/q]
Нет, разумеется. У меня до недавнего времени (ещё месяц назад) даже не было достоверных данных о службе Погожева в 30-м Туркестанском. Несколько лет назад я в РГВИА направлял запрос по Погожеву в 30-м Туркестанском, на что мне ответили, что ни послужных списков, ни да же просто списка офицеров полка нет. Но когда выложили в сеть Журналы военных действий полка, я получил подтверждение, да, он именно там служил и именно начальником команды конных разведчиков. К сожалению, пока не выложили Журнал за 1 мая - 31 августа 1917. Оперативные приказы и Приказы по полку, вероятно, могут представлять определённый интерес ... но это всё только до сентября 1917. Самое интересное было после. Я подумаю над этим вопросом, м.б. потом как-нибудь, закажу и поиск по приказам. После того, как выложат в сеть Журнал за 1 мая - 31 августа 1917. Klim2018 написал: [q] Гайдешакин Порфирий Иванович
Должность/звание: рядовой
Воинская часть: 30-й Туркестанский стрелковый полк[/q]
В этой картотеке довольно много сведений из лазаретов о нижних чинах, особенно в новой версии базы. Просто пока физически нет времени этим заняться. Честно говоря, я ещё нижних чинов 3-й Туркестанский по этой картотеке не обработал. Так что я пока их просто имею в виду ... на перспективу. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
