Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Мария Вячеславовна Волкова

Имя выдающейся поэтессы русского зарубежья Марии Волковой, ее творчество по сей день практически неизвестны. Между тем о М. В. Волковой в превосходной степени отзывался знаток художественной литературы генерал П. Н. Краснов

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32020

Комментарий модератора написал:
[q]

Её мать была дочерью генерала от кавалерии, знатный казачий род, отец - сотник....потом — генерал, командир 7-го Сибирского казачьего полка...
[/q]
Зачем Вы это пишите? Данная информация мне известна и не хуже, чем Вам!!!



модератор написал:
[q]

, а девочку в Сиротский дом, чтобы готовить ее к труду горничных и домашних учительниц, это при живых родителях единственную дочь!! Вот уж никогда не поверю.
[/q]
Верить или не верить - это Ваше личное дело, но то учебное заведение сиротским домом назвать трудно. К тому же, я не утверждал, а предполагал и предлагал сообща отработать данную версию.


модератор написал:
[q]

П. Н. Краснов в книге «На рубеже Китая» (Париж, 1939), вспоминая боевых товарищей в бытность свою командиром 7-го Сибирского казачьего полка, писал: «…4-ю сотню при мне принял подъесаул Вячеслав Иванович Волков. <…> Он был женат на уральской казачке. <…> У них была единственная дочь — Маруся. <…> Застал ее восьмилетней девочкой с густою темною косою и громадными пытливыми глазами. Кто мог подумать тогда, что в кабинете командира 4-й сотни, на тахте, в углу, наблюдая за нашим спором, лежит будущая незаурядная русская поэтесса, певица казачьей доблести, скорби и неизбывного горя?» [цит. по: 9, с. 1]...
[/q]
И опять таки, зачем Вы снова приводите цитаты, которые мне известны, на которые я уже давал здесь ссылки , которые многократно сегодня перечитал???


модератор написал:
[q]

И смотрте ДАТЫ ее рождения и атрибуции фото, конечно,могла быть ошибка, но не на 20 лет!!
[/q]
Вот дату, атрибутированную на том ресурсе я предложил поставить под сомнения, коль надеялся рассмотреть сообща вопрос о непродолжительном пребывании Марии Волковой в Петербурге.

Почему Вы, как всегда, всё воспринимаете в штыки и отвергаете любые компромиссы, любые исследования, которые идут в разрез с Вашей точкой зрения? Наверное логичнее было бы всё же попробовать найти материалы о её пребывании в Петербурге, хотя бы года, и попробовать поставить точку в данном вопросе?! Чтобы потом уже к нему не возвращаться. Ведь важно максимально приблизиться к истине и понять кто же на фото и когда оно сделано.
Разве не так?


---
Знания - сила
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32020

модератор написал:
[q]
А для полноты исследования - о непродолжительном времени ее пребывания в СПб достаточно до конца прочитать по ссылке:

«Мама, — вспоминала Мария, — была не только ко всем доброжелательна, но и попросту добра, приветлива, сердечна, откровенна, способна на самопожертвование и как будто излучала тепло. Более преданной дочери мне за всю жизнь не пришлось встретить. Долгой разлуки с родителями она, живя уже своей семьей, переносить не могла и по меньшей мере раз в два года непременно отправлялась с Китайской границы в Петербург их навещать» [1, с. 111]. В Петербурге на Измайловском проспекте у семейства Толстовых было «родовое гнездо».
[/q]
Оставьте, пожалуйста, свой нравоучительный тон. Дочитал я ещё тогда весь материал до конца. Много раз его перечитывал. Я понял тот материал так, что речь идёт о периоде после замужества, когда Мария уже жила своей семьёй!!! А в предыдущем материале речь шла о детстве и периоде до 1917 года!!! Вот по-этому я и предлагал сообща разобраться в том периоде, который пока не понятен. Но Вам, похоже, это не нужно!!!
Может я и ошибался, что речь идёт о Марии, а не о её матери, но всё же вопрос остаётся открытым. Почему нельзя предположить, что какое-то время Мария с матерью жили в Петербурге и кто-то с родственников, работавший в Николаевском сиротском женском институте, на этот период пристроил девочку туда, чтобы не упустить учебный процесс? Также можно предположить, что девочка с мамой просто пришла туда к кому-то в гости, а там как раз фотографировали воспитанниц. Вот она решила и дочку сфотографировать. Вариантов может быть много и их все можно отрабатывать, но почему же сразу всё отрицать???

---
Знания - сила
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25156
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21031

Klim2018 написал:
[q]
К тому же, я не утверждал, а предполагал и предлагал сообща отработать данную версию.
[/q]

Открывайте новую Тему в Генеалогия знаменитостей и там отрабатывайте, здесь Вы нарушаете общую линию.

эту дискуссию модераторы удалят. Не нужно делать из Темы Алекса сборную солянку.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32020

valcha написал:
[q]
Открывайте новую Тему в Генеалогия знаменитостей и там отрабатывайте со всем усердием, здесь Вы нарушаете общую линию.

эту дискуссию модераторы удалят. Не нужно делать из Темы Алекса сборную солянку.
[/q]
Замечание учту. Но коль зашла речь о многих аспектах атрибуции фото, то я вынужден был ответить, тем более, на такие не совсем понятные выпады.
Тему открывать не буду. Если у Вас есть в том надобность, то можете сами открыть. Я надобности пока не вижу.


Комментарий модератора:
Никаких выпадов не было.
Вам указали на ошибку, Вы же и раздражились.
У меня надобности открывать новую Тему нет. Вы начали эту дисуссию, Вам и было предложено, не здесь же ее разрабатывать.
На этом и закончим.

---
Знания - сила
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32020

модератор написал:
[q]
:
Никаких выпадов не было.
Вам указали на ошибку,
[/q]
так неизвестно была ли ошибка. По-этому я и предложил сообща разобраться в вопросе. Возможны варианты и вопрос остался открытым. А политика модераторов типа " существует два мнения: одно моё, а второе - неправильное" мне непонятна.


модератор написал:
[q]
Вы же и раздражились.
[/q]
Да я спокоен как танк. Просто хотелось разобраться в вопросе. Но уже понял, что докапываться до истины здесь никому не интересно. Даже максимально к ней приблизиться нет ни у кого желания.
Вот это мне и не понятно.



Комментарий модератора:
Почему же, желание было, поэтому и были просмотрены всевозможные сайты о М. Волковой и увидено: 1. несовпадение по датам, фото неизвестной девочки и возраста самой М.Волковой (родившись в конце 1902 г. она никак не могла быть снята остриженной под ноль, примерно в 1908--09 гг. в фотосалоне Лоренса, среди сирот Воспитательного отделения. 2. по материальному положению родителей, 3. по обстоятельствам жизни Волковой и воспитанниц Николаевского сиротского ин-та, 4. по принадлежности (даты) фотосалона Лоренсу и Кучерову, 5. воспоминания самой Волковой М. ясно указывают на то, ... и далее по тексту ее воспоминаний ( когда и зачем и с кем она оказывалась в СПб), 6. Воспоминания Краснова, который ее видел восьмилетней девочкой в кругу семьи с густыми черными волосами и роскошной косой. Косы за один год у детей не отрастают после стрижки под ноль и т.д. И было предложено открыть Тему по Волковой в генеалогии знаменитостей, Вы же ответили, что Вам без надобности.

---
Знания - сила
GVB

Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 186
Уважаемый Klim2018! Мне самой очень хотелось бы, чтобы снимок оказался детской фотографией Марии Волковой - поэтессы! В ее биографии был еще один факт, когда она болела, и отец плакал, стоя над ее постелью. Мне думалось, вдруг это все происходило в гостях у бабушки в Питере, и тогда во время болезни ей остригли волосы? Но сиротской платье... Даже если предположить, что по каким-то неведомым причинам ее отдали в сиротский институт, - не сходится время. Я так поняла, что когда менялись хозяева фотоателье Лоренс, они продолжали печатать снимки под тем же названием Lorens. Но в 1900 году Кучеров перевел фотоателье, которое было по адресу пр. Невский 4 (как на нашей фотографии) в другой дом. Значит, на паспарту, начиная с этого времени, должен стоять другой адрес.

---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32020

GVB написал:
[q]
Уважаемый Klim2018! Мне самой очень хотелось бы, чтобы снимок оказался детской фотографией Марии Волковой - поэтессы!
[/q]
Спасибо за Ваше мнение. А мне вот не важно окажется он "детской фотографией Марии Волковой" или нет. Мне важно докопаться до сути вопроса. Не важно какая версия окажется верной. Важно найти подтверждение одной из версий и окончательно поставить точку в данном вопросе. В исторических исследованиях иначе и нельзя.
Один мудрый дедушка как то сказал: "История - это не то, о чём говорят люди, а то, что было на самом деле."
Вот я всегда и стараюсь докопаться до сути вопроса. И не важно, моё первоначальное предположение в итоге окажется истинным или ложным. Важно максимально приблизиться к историческим реалиям.
Надеюсь на этот раз Вы меня поймёте и наши недоразумения и недопонимания можно будет оставить в прошлом.
С уважением, Klim2018.
---
Знания - сила
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25156
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21031
http://www.sibogni.ru/content/...i-volkovoy

Имя выдающейся поэтессы русского зарубежья Марии Волковой, ее творчество по сей день практически неизвестны. Между тем о М. В. Волковой в превосходной степени отзывался знаток художественной литературы генерал П. Н. Краснов1. Ее стихи высоко ценили литераторы и общественные деятели русской эмиграции: Георгий Гребенщиков, Алексей Ачаир, Таисия Баженова, Борис Зайцев, Владислав Ходасевич и другие. В зарубежье вышли три книги ее стихов: «Песни Родине» (Харбин, 1936), «Стихи» (Париж, 1944), «Стихотворения» (Мюнхен, 1991). Она публиковалась во множестве русскоязычных сборников, газет и журналов: «Возрождение» (Париж), «Муза диаспоры» (Франкфурт-на-Майне), «Содружество» (Вашингтон), «Новый журнал» (Нью-Йорк), «Родимый край» (Париж), «Русская мысль» (Париж), «Современник» (Торонто), «Сибирский казак» (Харбин).

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Эта тема была выделена из темы "Подписанные фотографии с барахолок" (29 апреля 2018 10:29)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25156
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21031

GVB написал:
[q]
Но сиротское платье... Даже если предположить, что по каким-то неведомым причинам ее отдали в сиротский институт, - не сходится время. Я так поняла, что когда менялись хозяева фотоателье Лоренс, они продолжали печатать снимки под тем же названием Lorens. Но в 1900 году Кучеров перевел фотоателье, которое было по адресу пр. Невский 4 (как на нашей фотографии) в другой дом. Значит, на паспарту, начиная с этого времени, должен стоять другой адрес.
[/q]


Да, форма Николаевского Сиротского института на девочке с куклой как раз и говорит о том, что девочка была воспитанницей, а не случайно сфотографированным ребенком.

А стригли под ноль, видимо, новоприбывших, во избежание заражения остальных педикулезом.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈