Ржепецкий Карл Карлович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России нашелся потомок захороненного в Турции русского офицера
Российский журналист, основатель фермерского кооператива LavkaLavka Борис Акимов уверен, что российский офицер, чье захоронение найдено в городе Ардаган (центр одноименной провинции) на востоке Турции, — это его прапрадед Василий Гейман. Об этом он рассказал в беседе с «Лентой.ру».

По словам Акимова, он длительное время изучал историю жизни своего предка-генерала, участвовавшего в Кавказских и Русско-турецкой войнах. «Василий Гейман прошел со своей армией до турецкой провинции Карс. Там в 1878 году он умер от тифа. Есть исторические источники, указывающие место его захоронения в Ардагане, городе, который был им взят в конце 1877 года по пути в Карс», — рассказал журналист. В частности, оно описывается в книге 1913 года «Некрополи нескольких мест Кавказа» Чернопятова В.И..

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:05 13 июня 2016

На пути к лучшей армии
Итоги военной реформы Дмитрия Милютина
Еще один довод Акимова в пользу того, что в Турции нашли именно его прапрадеда — в тех местах российских генералов было «максимум один или два на всю провинцию».

Основатель LavkaLavka назвал ошибкой предположение турецкой стороны о том, что найденные останки принадлежат простому капитану. «Во-первых, на фотографиях четко видны эполеты, какие были только у генералов. Во-вторых, найденные на форме три звезды свидетельствуют, что это генерал-лейтенант, а не капитан (они не носили звезд — прим. «Ленты.ру»)», — считает он.

То, что его высокопоставленного предка не вывезли для похорон в Россию, Акимов объясняет эпидемией тифа, а также тем, что Ардаган — главное место его боевой славы. Кроме того, по итогам Русско-турецкой войны, эти территории отошли к России.

Журналист добавил, что запросил информацию из московского Военно-исторического архива. 10 мая ему выдадут необходимый формуляр о захоронении Геймана. «Нужно, в конце концов, добиться проведения анализа ДНК», — добавил Акимов. В случае, если родство с генералом из Ардагана будет установлено, он намерен добиваться переправки его останков в Россию.

Гроб с православной символикой и останками мужчины в военной форме был обнаружен на стройке в Ардагане 26 апреля. Его передали на хранение в исторический музей соседней провинции Карс. В учреждении заявили, что тело, предположительно, принадлежит капитану русской армии, жившему около 140 лет назад — в период Русско-турецкой войны.

Ага. Уже потомки нашлись.

https://lenta.ru/news/2017/04/27/akimov_geiman/

Привожу вид эполета подполковника РИА. Если цифры на эполетах из захоронения - арабские (а не римские), то это вряд ли эполеты генерал-лейтенанта (на эполете г-л-лейтенанта тоже три звездочки). http://www.liveinternet.ru/users/3790905/post264652648/

Максимум информации в одном месте о Геймане - здесь.
Любопытная статья с утверждением, что семьи у него не было - здесь.
Однако по Списоку дворян, внесенных в дворянские родословные книги Ставропольской губернии, Терской и Кубанской областей, с 1795 г. по 1 декабря 1912 г. (Составлен Ставропольским депутатским собранием по постановлению очередного губернского собрания состоявшегося 16 декабря 1909 г. с. 17.) при полковнике (на тот момент) Геймане действительно значатся сыновья Георгий и Василий (проверила).

Большие статьи с биографией - здесь и здесь.
Портрет.

"Некрополя нескольких мест Кавказа" Чернопятова в сети не нашла, но Гугл отдал вот такое:
Въ 1900 г. мнѣ пришлось довольно длительное время путешествовать по Кавказу и конечно, гдѣ только находились кладбища и усыпальницы, я ихъ осматривалъ: такъ въ Мцхетѣ въ грандiозномъ патрiаршемъ соборѣ «Двѣнадцать Апостоловъ» въ числѣ многихъ другихъ грузинскихъ царей погребены и два послѣднихъ Ираклiй ӀӀ и Георгiй, а затѣмъ и ихъ потомки и князья Багратiонъ - Мухранскiе, ближайшей вѣтки династiи Багратидовъ. Въ Тифлисѣ въ Сiонскомъ соборѣ Богоматери похоронены строители его - цари Гурамъ и Арганасъ, а также – П. Д. Цiциановъ, генералъ Лазаревъ и много лицъ изъ дома князей Оберлiани. Въ Александрополѣ очень интересенъ «Холмъ Чести», такъ называется здѣсь одно изъ кладбищъ, гдѣ погребено много героевъ русско-турецкой войны. Большой памятникъ поставленъ надъ прахомъ генерала Геймана. Не удалось мнѣ побывать въ Карсѣ, но, по всѣмъ вѣроятiямъ и тамъ не мало усыпальницъ съ героями нашей армiи за Вѣру, Царя и Отечество животъ свой положившихъ. Въ новомъ Афонѣ, подлѣ часовни-развалины древней христiанской церкви VӀ вѣка. Алтарь сохранился до сихъ поръ. Крыша и часть стѣнъ обвалились совсемъ. Въ нишѣ подъ стекломъ масса череповъ и костей, а подлѣ надпись, «Любовью просимъ васъ, посмотритѣ вы на насъ. Мы были какъ и вы, и вы будете какъ мы». Затѣмъ болѣе мѣсяца мнѣ пришлось прожить на дачѣ въ Кобулетахъ, что въ нѣсколькихъ верстахъ отъ Батума. Благодаря любезности владѣлицы дачи, у которой я проживалъ, баронессы С. А. фонъ Гагенторнъ показывавшей мнѣ интереснѢйшiя мѣста этой округи, побывалъ я съ нею и на Аладжарскихъ высотахъ, въ трехъ, приблизительно верстахъ отъ моря, гдѣ находится братская могила московскихъ гренадеръ – наслѣдiе Турецкой компанiи 1877 – 1878 годовъ. Имѣющiйся на могилѣ памятникъ мною былъ сфотографированъ и снимокъ съ такового при семъ прилагается.

Т.е., получается, что Чернопятов памятник видел и он не в Карсе. Так выходит?

Странный этот праправнук Геймана Акимов - "очень долго изучал", а не знал, где могила (вместе с историками). А если знал, то почему не нашёл и ни разу не посетил? Вот бы узнать, сколько раз он в Анталье был? Или в Таиланде да на Мальдивах. Почему не ставил вопрос о переносе праха предка на родину? Я б подобных "потомков" лишал "генеалогического наследства".

elena_krd написал:

[q]
при полковнике (на тот момент) Геймане действительно значатся сыновья Георгий и Василий (проверила).
[/q]

Гейман Василий Александров, ПС офицеров Кавказского ВО, 1855г.
РГВИА ф.13454-15-682

Cynamon написал:

[q]
Я б подобных "потомков" лишал "генеалогического наследства"
[/q]

Интересно, как бы это выглядело?

gelene написал:

[q]
Гейман Василий Александров, ПС офицеров Кавказского ВО, 1855г.
РГВИА ф.13454-15-682
[/q]

И дворянское дело из РГИА 1343-19-1104, Гейман, Ставропольской, 1865, 2 часть (этим годом и значится Указ Сената).
В нем тоже будет ПС.

coika написал:

[q]
Интересно, как бы это выглядело?
[/q]

Подобно тому, как в судебном порядке доказывают родство, в судебном порядке отказывал бы в родстве, даже если бы оно было явным - как недостойному потомку.

Я вот тоже думаю, что не так много "русских генералов" было захоронено в Турции и , особенно, в этой провинции. Думаю, нетрудно отыскать... Кто особенно интересовался историей русско-турецких войн?

elena_krd написал:

[q]
Большой памятникъ поставленъ надъ прахомъ генерала Геймана.
[/q]

А не могло быть так, что эта часовня поставлена просто В ПАМЯТЬ о захороненном на чужбине муже, брате, сыне?

Вообще как раз в семейных преданиях мог сохраниться об этом рассказ, хотя не факт, что во всех ветвях семьи... У нас в одной из ветвей семьи остался рассказ о месте и подробностях захоронения прабабушки сто с небольшим лет назад. Но только у нас, в двух других ветвях как-то не очень за этим следили...

Cynamon написал:

[q]
Странный этот праправнук Геймана Акимов - "очень долго изучал", а не знал, где могила (вместе с историками)
[/q]

А Вы про всех своих предков знаете, где захоронены? Тем более, 150 лет прошло... У нас вот прадед похоронен в 1928 году, и то потомки спорят, в каком году и в каком именно городе (внук говорит одно, а внучка-другое! Со слов своих родителей), а ЗАГСы выдают справки только доказанным родственникам, так что даже тут трудности, хотя меньше ста лет прошло...

Alexander G написал:

[q]

elena_krd написал:
[q]

Он не просил его выкапывать и выставлять в цирк
[/q]

абсолютно согласен. Надо бы вернуть останки на родину. Это было бы лучше и для генерала и для нас.
[/q]

Я тоже сразу подумала. Вернуть на родину и захоронить в Пантеоне русских воинов, где место дадут- в Севастополе на Братском кладбище на Северной стороне, или в Подмосковье , где Калашникова похоронили... Или на Новодевичьем, или в Александро-Невской лавре, но на Родине... Стыдно в музее выставлять прах РУССКОГО ГЕНЕРАЛА, отдавшего жизнь за Отчизну!..

Ржепецкий Карл Карлович

При строительных работах в провинции Ардаган нашли тело в форме офицера Российской Императорской армии. Давайте установим, тело какого "русского генерала"нашли?