| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïðåäñòàâèòåëåé èçâåñòíûõ ôàìèëèé
Çàïèñè èç ÌÊ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è ãóáåðíèè
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 22:19 Öèòàòà"
Åñòü ñìûñë èçó÷èòü äåëî î ñîïðè÷èñëåíèè ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà Çîùåíêî ê äâîðÿíñêîìó ñîñòîÿíèþ:
ÐÃÈÀ, ôîíä 1343, îïèñü 22, äåëî 2352
Çàùåíêî (òàê â îïèñè), Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè, 1841 ãîä. "
Íåò, îñîáîãî ñìûñëà â èçó÷åíèè â àðõèâå ÐÃÈÀ ïî óêàçàííîìó àäðåñó íåò(ïðèâîæó âñ¸, ÷òî âû ìîæåòå ïî íåìó óâèäåòü).
 3-é ÷àñòè äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè åñòü çàïèñü:
«Çîùåíêî.1841ã. Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè». Îñíîâàíèÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ èì ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà îòðàæåíû â àäðåñ-êàëåíäàðå çà 1839ã. : îðäåí Âëàäèìèðà 4-é ñòåïåíè è ÷èí Êîëëåæñêîãî Àñåññîðà (8 êëàññ).
Íî ïî ñóùåñòâîâàâøèì íà òî âðåìÿ çàêîíàì äåòè, ðîæä¸ííûå äî ïðèñâîåíèÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà, ïðàâà íà íåãî íå èìåëè: îíî ìîãëî áûòü äàíî ëèøü îäíîìó èç íèõ ïî õîäàòàéñòâó îòöà. Òîëüêî â 1874ã. îãðàíè÷åíèÿ, êàñàâøèåñÿ äåòåé, ðîæä¸ííûõ â ïîäàòíîì ñîñòîÿíèè, áûëè îòìåíåíû.
Âîò ïî÷åìó, äåä Çîùåíêî (Èâàí Íèêîëàåâè÷) è åãî áðàò (Ïåòð Íèêîëàåâè÷) ïîäàëè ïðîøåíèå î ïðè÷èñëåíèè èõ ê äâîðÿíñêîìó ðîäó â 1883ã. Èõ áðàò Ãðèãîðèé Íèêîëàåâè÷, èìåíîâàëñÿ äâîðÿíèíîì ðàíåå ýòîãî, âîçìîæíî, çâàíèå áûëî äàíî åìó ïî ïðîñüáå îòöà, îãîâîðåííîé â çàêîíå.
À îòåö Çîùåíêî, Ìèõàèë Èâàíîâè÷, è åãî áðàò Íèêîëàé Èâàíîâè÷ – ïî èõ ïðîøåíèÿì ïðè÷èñëåíû ê ðîäó â 1885ã.
Ïðåäñòàâèòåëè äðóãèõ âåòâåé ðîäà òîæå ïîëó÷àëè äâîðÿíñêîå çâàíèå èíäèâèäóàëüíî, â ïîðÿäêå ïðîøåíèé. Íî â óêàçàííîì ôîíäå îïèñè è äåëå ýòèõ äàííûõ íåò. Íåêîòîðûå äàííûå î ðàññìîòðåíèè äåë ïðèñâîåíèÿ ê äâîðÿíñòâó åñòü â Ðóêîïèñíîì îòäåëå ÈÐËÈ(ôîíä Çîùåíêî) è ëè÷íîì äåëå åãî îòöà â Àêàäåìèè õóäîæåñòâ (ÐÃÈÀ).
 ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 22:25 Äåëî Þëèè Ìèõàéëîâíû â Ó÷èëèùå Ãëóõîíåìûõ äîëãî áûëî â ðåñòàâðàöèè. Òåïåðü îíî äîñòóïíî.  ýòîì ó÷èëèùå îíà ðàáîòàëà â êàíöåëÿðèè. Ìåòðèêè å¸ òàì íåò. ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 22:32 Íî ìåòðèêó Þëèè ìíå âñ¸ æå ïîìîãëè íàéòè . Îãðîìíàÿ âñåì áëàãîäàðíîñòü!
ÖÃÈÀ.ô.19. îï.128. ä.365. ë. 323 Öåðêîâü Ëåéá-ãâàðäèè Ôèíëÿíäñêîãî ïîëêà (ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà çà 1896 ãîä). ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15813
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28396
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2017 22:35 Jelena Romash, â ÐÃÈÀ åñòü åùå îäíî ñáîðíîå äåëî î ñîïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñêîìó ñîñòîÿíèþ ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà Çîùåíêî. Òîæå ïî Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè.
Àðõèâíûå ðåêâèçèòû: ÐÃÈÀ, ôîíä 1343, îïèñü 35, äåëî 9729.
Äåëî äàòèðóåòñÿ 17.02.1911 ã. è 30.10.1914 ã.
 îòëè÷èå îò äåëà 2352, äåëî 9729 íå ìèêðîôèëüìèðîâàíî. | | |
Rolavke Ñîîáùåíèé: 527 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1634 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2017 14:43 irinax íàïèñàë: [q] ô. 805, îï. 2, ä. 33[/q]
Óâàæàåìàÿ irinax! Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå çà ïîäðîáíóþ ïîäñêàçêó! Ïîñòàðàþñü ïðîâåðèòü. | | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1771
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16535
| Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2017 15:06 24 äåêàáðÿ 2017 0:39 Ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ Åëåíû Èîñèôîâíû Ñóðèíîé (ìàòü ïèñàòåëÿ Ìèõàèëà Ìèõàéëîâè÷à Çîùåíêî)
ó Èîñèôà Íèêèôîðîâè÷à Ñóðèíà è Äàðüè Âàñèëüåâíû Íÿíüåâîé
 Âèêèïåäèè ãîä åå ðîæäåíèÿ - 1875 ã., îäíàêî â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè ãîä ðîæäåíèÿ Åëåíû - 1869 ã.  1875 ã. â ñåìüå ðîäèëñÿ åå áðàò, Ïåòð.
ÖÃÈÀ ÑÏá. Ô. 19, îï. 124, ä. 1047, 1869 ã., Àíäðååâñêèé ñîáîð íà Â.Î., ëë. 42 îá.-43.
¹ 74. Åëåíà. Ðîäèëàñü 27 ìàÿ, êðåùåíà 1 èþíÿ 1869 ã.
Ñòàðîðóññêèé ìåùàíèí Èîñèô Íèêèôîðîâ Ñóðèí, ïåðâîáðà÷íûé, è çàêîííàÿ æåíà åãî Äàðüÿ Âàñèëüåâà, âòîðîáðà÷íàÿ, îáà ïðàâîñëàâíûå.
Âîñïðèåìíèêè. Ðæåâñêèé êóïå÷åñêèé ñûí Åãîð Îñèïîâ Òåðåíòüåâ è öàðñêîñåëüñêàÿ ìåùàíêà, äåâèöà Åâäîêèÿ Èëüèíà Ôåäîðîâà.
 ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2017 16:53 24 äåêàáðÿ 2017 16:56 Ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ Åëåíû Èîñèôîâíû Ñóðèíîé - î÷åíü öåííàÿ è èíòåðåñíàÿ íàõîäêà! ×òî æå êàñàåòñÿ ãîäà å¸ ðîæäåíèÿ, òî, åñëè áû îí áûë íåâåðíî óêàçàí ëèøü â Âèêèïåäèè, òî íà ýòî ìîæíî áûëî áû íå îáðàùàòü âíèìàíìÿ. Íî ýòî ãîä ïðèñóòñòâóåò âî âñåé áèîãðàôè÷åñêîé ëèòåðàòóðå Çîùåíêî! Íî, ñîõðàíèëèñü äíåâíèêîâûå çàïèñè íåâåñòêè, ãäå îíà ïèøåò, ÷òî Åëåíà Èîñèôîâíà ãîâîðèëà î òîì, ÷òî "âûøëà çàìóæ â 15 ëåò".Âîçðàñò ñìåðòè "45 ëåò" ïðèñóòñòâóåò â çàïèñè î å¸ ñìåðòè - è âñ¸ ýòî ñîîòâåòñòâóåò ãîäó ðîæäåíèÿ 1875. Ìàëî òîãî: íà å¸ ìîãèëå òîæå ïðèñóòñòâóåò ýòà äàòà ðîæäåíèÿ!
Çàòî, ýòî îáúÿñíÿåò ìíîãî÷èñëåííûå óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî "äî ñâîåãî çàìóæåñòâà îíà èãðàëà â òåàòðå". Åñëè îíà âûøëà çàìóæ â 15 è, ïîëó÷àåòñÿ ïî ìåòðè÷åñêèì çàïèñÿì, â 15 æå ðîäèëà ñâîþ ïåðâóþ äî÷ü, à ïîòîì åù¸ 7 äåòåé, òî êîãäà æå îíà èãðàëà â òåàòðå?
À âîò, åñëè ýòî çàìóæåñòâî ñîñòîÿëîñü â 21 ãîä, òîãäà âåðñèÿ ñ òåàòðîì âïîëíå æèçíåñïîñîáíà. Òåì áîëåå, ÷òî å¸ ñòàðøàÿ äî÷ü ãîâîðèëà î õðàíèâøèõñÿ ó íå¸ äî âîéíû ìíîãî÷èñëåííûõ ôîòîãðàôèÿõ ìàòåðè â òåàòðàëüíûõ êîñòþìàõ è äàæå î å¸ òåàòðàëüíîì ïñåâäîíèìå"Ãðîìîâà".
Íî, çà÷åì åé ïîíàäîáèëîñü ýòî èñïðàâëåíèå âîçðàñòà è êîãäà èìåííî ýòî ïðîèçîøëî?
Âîçìîæíî, êîãäà ïîñëå âíåçàïíîé ñìåðòè ìóæà îíà îôîðìëÿëà áóìàãè îïåêè íàä äåòüìè, âèä íà æèòåëüñòâî â Ïåòåðáóðãå è, íàêîíåö, âíåñåíèå â êíèãó äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé ðîäà Çîùåíêî? Âîçìîæíî, ÷òî òîãäà å¸ ïðîøëîå - "àêòðèñà" êàê-òî ýòîìó ìîãëî ïîìåøàòü?
 ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1771
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16535
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2017 17:36 Jelena Romash ñïðàâåäëèâî íàïèñàëà ïðî 1875 ãîä: [q] Íî ýòî ãîä ïðèñóòñòâóåò âî âñåé áèîãðàôè÷åñêîé ëèòåðàòóðå Çîùåíêî![/q]
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî Åëåíà Èîñèôîâíà, ìàòü ïèñàòåëÿ Ì.Ì. Çîùåíêî, âñå æå ðîäèëàñü â 1875 ã., à â 1869 ã. ðîäèëàñü åå ñòàðøàÿ ñåñòðà - Åëåíà 1-ÿ. "Íàñòîÿùàÿ" Åëåíà òåîðåòè÷åñêè ìîãëà áûòü áëèçíåöîì áðàòà Ïåòðà, ðîäèâøåãîñÿ 18 èþíÿ è êðåùåííîãî 28 èþíÿ 1875 ã. (Ïåòð óìåð ÷åðåç 22 äíÿ ïîñëå ðîæäåíèÿ). Äîïóñòèì, áëèçíåöà Åëåíó êðåñòèëè ïîçæå, îòäåëüíî îò áðàòà (òàêèå ñëó÷àè áûâàþò). Íî çà 1875 ã. â Àíäðååâñêîì ñîáîðå, ãäå êðåñòèëè âñåõ äåòåé Èîñèôà Íèêèôîðîâè÷à Ñóðèíà, íåò ìåòðèêè êðåùåíèÿ Åëåíû Ñóðèíîé. Äà è çà÷åì íóæíî áûëî òàê íàçûâàòü äî÷ü, åñëè ê ýòîìó âðåìåíè Åëåíà 1869 ãîäà ðîæäåíèÿ áûëà æèâà (ïðîñìîòðåíû ÌÊ óìåðøèõ Àíäðååâñêîãî ñîáîðà ñ 1869 ã. ïî 1875 ã. - Åëåíû Ñóðèíîé â óìåðøèõ íåò). Âòîðàÿ âåðñèÿ èç òåõ, ÷òî ïðèõîäÿò â ãîëîâó: íå ìîãëà ëè Åëåíà áûòü âíåáðà÷íîé äî÷åðüþ Èîñèôà Íèêèôîðîâè÷à Ñóðèíà? Äîïóñòèì, îíà ðîäèëàñü îò äðóãîé æåíùèíû, òîæå â 1875 ãîäó, â òîò æå ãîä, ÷òî è ñûí Ñóðèíûõ - Ïåòð. Íî óæ î÷åíü ýòà âåðñèÿ ôàíòàñòè÷åñêàÿ. ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2017 11:39 irinax íàïèñàë: [q] Äà è çà÷åì íóæíî áûëî òàê íàçûâàòü äî÷ü, åñëè ê ýòîìó âðåìåíè Åëåíà 1869 ãîäà ðîæäåíèÿ áûëà æèâà [/q]
Òàêîå áûâàåò è ïðè æèâûõ ñòàðøèõ, ó ìåíÿ åñòü òàêîå ó Çàáåë è ó Òðèçí: Äåòè: à) (1) Ìàðèÿ - ñòàðøàÿ (ð. 1800\1801 ã.) çàìóæåì çà Ñâèðñêèì (?), (1) Àííà (1801/1802 ã. - 1833), çàìóæåì çà íàäâîðíûì ñîâ. Ô.È. Õîðîøêåâè÷åì, (1) Àëåêñàíäðà (ð. 1804 ã.), (1)Ìàðèÿ - ìëàäøàÿ 3 (ð. 1805) á)Äåòè: Ñòåïàí - ñòàðøèé, Íèêèòà, Íèêîëàé, Àíäðåé, Ðîìàí, Âëàäèìèð, Ñòåïàí-ìëàäøèé, Àííà - çàìóæåì çà ...... Ñòåïàí Äìèòðèåâè÷ - ñòàðøèé, ðîä. 8 àïðåëÿ 1803 ã. Æåíàò ñ àïðåëÿ 1844 ã. ... Äåòè: Òàòüÿíà, Äìèòðèé, Àëåêñàíäð, Íàäåæäà ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1771
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16535
| Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2017 13:22 25 äåêàáðÿ 2017 13:37 valcha íàïèñàë: [q] Òàêîå áûâàåò è ïðè æèâûõ ñòàðøèõ, ó ìåíÿ åñòü òàêîå ó Çàáåë è ó Òðèçí[/q]
Ñîãëàñíà, áûâàåò. Íî âñòðå÷àåòñÿ, â îñíîâíîì, â ðàííèõ ìåòðèêàõ, ïîïàäàþòñÿ òàêèå ñëó÷àè â ìåòðèêàõ ðîæäåíèÿ ïåðâîé ïîëîâèíû 19 âåêà è ðàíåå. À ïðè ðîæäåíèè âî 2-îé ïîëîâèíå 19 â., äà åùå ïðè ðîæäåíèè â ñòîëèöå, ãîðàçäî ðåæå.  äàííîì ñëó÷àå, â ñåìüå Ñóðèíûõ ðîæäàëèñü ãîä çà ãîäîì îäíè ñûíîâüÿ. Î÷åíü ñòðàííî, ÷òî ñðåäè íèõ áûëî äâå äî÷åðè, è îáå Åëåíû! ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
|
