| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Генеалогия первых лиц государств и не только
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
22 января 2005 19:06 А смотрели на сайте Оленев еще одну статью про партэлиту положил?... | | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
22 января 2005 20:01 Ludmilla Да, спасибо. Изучаю. У меня уже накопилось масса дополнений и к Оленину и к информации на сайте и иного материала по данной тематике. Когда всё обобщу, может тоже выложу на сайте когда-нибудь. Пока рано..... Вот жду не дождусь публикации генеалогии Хрущёва. --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| valeriy | Наверх ##
23 января 2005 1:16 TOM В советское время бытовала версия о том, что отец Сталина-Пржевальский Н.М. Основана она была на внешнем сходстве, кроме того Пржевальский за 9 месяцев до рождения "отца народов" гостил в имении, где в присугах была его мать. Далее регулярно приходили деньги на оплату учебы юного сына сапожника. Возможно это домыслы, но посмотрите портреты этих людей в генеральской форме. Может "лошадь" это не главное открытие Пржевальского? | | |
| RuSar | Наверх ##
23 января 2005 8:46 valeriy: Пржевальский за 9 месяцев до рождения "отца народов" гостил в имении, где в прислугах была его мать. "За 9 месяцев" - это когда именно? Дело в том. что в 1922 году при анкетировании членов партии Сталин изменил паспортную дату своего рождения, о чем стало известно лишь несколько лет назад - нашлась метрическая запись с его реальной датой рождения (6 декабря 1878, а не 21 декабря 1879, как все с подачи самого И.В. и считали)... | | |
| Theodor Москва Сообщений: 1110 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 287
| Наверх ##
23 января 2005 14:48 valeriyДа, неслабо. Я про такую версию не слышал. А Пржевальский, кстати, учился в смоленской гимназии, первым директором (можно сказать, основателем) rкоторой был мой прапрапрадед Лев Федорович Людоговский. :yes: --- Федор Людоговский. Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
23 января 2005 23:39 valeriy Да, это известная версия. Есть и другие. У известных людей это обычное дело.  Ну например, что Сталин - сын Александра III. В повести А. Адамовича «Каратели» (глава «Дублер») описывается, как в воспаленном мозгу вождя неожиданно выстраиваются факты: приезд Александра III в Тифлис, его пребывание во дворце наместника на Кавказе, молоденькая служанка, которую «внезапно сплавили в глухое Гори», торопливая ее выдача «замуж за незаметного осетина-сапожника», появление у молодоженов первенца, нареченного Иосифом; и невольно мелькает догадка: а не был ли он, сын сапожника, «нищим принцем»? Разумеется, всё это плод воображения, не подтверждаемый фактами. А есть и другая версия, что он на самом деле сын горийского виноторговца Якова Егнатошвили, у которого одно время работала мать Иосифа. Эта версия, кстати, имеет и разновидности, что этот Эгнатошвили или другой претендент на отцовство "вождя народов", не просто купец, но некий "зажиточный князь", "влиятельный чиновник при царе", и даже некий "купец-еврей" (без этой версии вообще никак не обойтись)  : Никаких доказательств на этот счет не приводится. И вряд ли они могут быть приведены. Поэтому мы должны исходить из имеющихся документов. А они свидетельствуют, что отцом И. В. Сталина был крестьянин Виссарион (Бесо) Иванович Джугашвили, родившийся в 1850 г. в селении Диди Лило..... (Сообщение отредактировал TOM 23 янв. 2005 23:48) --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| valeriy | Наверх ##
24 января 2005 1:41 TOM А разве могут быть другие документы после стольких лет правления Сталина? Факт тот, что с его рождением много вопросов. А на фотографиях просто одно лицо, только повернуты объекты в разные стороны. | | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
24 января 2005 15:31 valeriy Конечно, можно было основательно почистить архивы, что бы что-то скрыть. Однако, как показывает практика, скрыть всё не удаётся. Иначе мы бы не узнали, кто такая царица Хатшепсут и фараон Эхнатон - упоминания об обоих основательно выскабливались их преемниками. Хотя мы многого и не знаем - это верно. Вспомнил также, что и наш великий Михайло Васильевич Ломоносов тоже имеет свою легендарную генеалогию, что он не много ни мало, сын самого Петра I, проездом побывавшего в родных местах будущего учёного, как раз где то около момента "за 9 месяцев после которого".  Ну, а если серьёзно, то история Пржевальского и его "легендарного сына" имеет свои вестские корни, только в плане визуального отожествления. В 50-е годы вышла 10-томная энциклопедия, в которой был помещен портрет Пржевальского, который как две капли воды был похож на Сталина. Да, действительно - похож "сын" на "батьку". И наличие усов и прическа, которая до войны у мальчишек называлась "политический зачес". Интеллигенты показывали друг другу портрет и многозначительно переглядывались. Здесь можно как раз увидеть это сходство: http://www.alex-co.ru/gazeta/i...0%E8%EA%E0Чтобы поспеть в Гори к 21 апреля 1879 года ( а по сообщению Рубена, эта дата тоже под вопросом), "Пржевальский должен был мчаться на перекладных на Кавказ, вместо того чтобы, перевалив хребты Наньшаня, двигаться с отрядом по вожделенному Тибету". Но где-то я читал, что в действительности Николай Пржевальский и никогда и не был не только в Гори, но и в Грузии. Но даже если предположить, что биографы путешественника не уследили за своим героем, то "существовало и еще одно препятствие, затруднявшее его отцовство: Пржевальский был... как бы это поизящнее выразиться... убежденный женоненавистник. Так что с тем же успехом он мог быть отцом лошади Пржевальского." (цитата) Разумеется этот пассаж фактом быть не может, но известно, например, что когда ему присвоили чин генерала и друзья в очередной раз стали намекать насчет женитьбы, Пржевальский заявил: “Речь о генеральше, вероятно, останется без исполнения, не те уже мои года, да и не такая моя профессия, чтобы жениться. В Центральной же Азии у меня много оставлено потомства – не в прямом, конечно, смысле, а в переносном: Лоб-Нор, Куку-Нор, Тибет и прочее – вот мои детища”. http://ps.1september.ru/2003/85/15.htm А между тем, Сталин был похож на отца. По крайней мере, так утверждали люди, несколько лет тому назад видевшие фотографию Виссариона, показанную в документальном телесериале “Монстр. Портрет Сталина, написанный кровью”, снятом режиссером Александром Иванкиным и продюсером Майей Тоидзе по заказу США в 1991–1992 годах. Говорят, сходство - поразительное. Кстати, фотография Виссариона Джугашвили имеется на сайте, правда о ней ли шла речь, я не знаю. Как так оказалось, что Сталин похож на Пржевальского, возможно проясняет эта статья: http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/001/01081802.htm И всё же утверждать что-то категорично, я б пожалуй не стал. Ещё очень мало известно о семье Джугашвили (Иосиф был, по-моему, третьим ребёнком в семье). Да и факт передач со стороны неких средств на содержание семьи, широко гуляющий в истории детства Сосо; и непростые отношения с супругом - подливают масла в огонь всяческих версий о происхождении будущего вождя. Порой они выглядят весьма соблазнительными, с подробностями: http://www.redstar.ru/2002/02/09_02/5_12.html Но вот Галина Яковлевна Джугашвили придерживается "традиционной" точки зрения на происхождение деда. http://zero.thewalls.ru/htdocs/tirani/itog/gal.htm По мнению многих моих современников, Сталин был ещё тот злодей, но это не значит, что его мать была шлюха. А ведь говорили его недоброжелатели, что он ее так прямо и называл. Правда, это, если и имело место - бросает тень не на нее... Но вот, незадолго до смерти она встретилась с сыном, и спросила: “Говорят, ты в России царем?” – “Вроде того”, – ответил сын. На что она сказала: “Лучше бы ты стал священником...” Прошу прощения, что из заурядного поста получился целый опус.
--- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| RuSar | Наверх ##
24 января 2005 18:28 TOM: Прошу прощения, что из заурядного поста получился целый опус. И - смею заметить - преинтереснейший!.. | | |
| valeriy | Наверх ##
25 января 2005 0:44 TOM К сожалению мы с Вами можем только приводить ссылки на разные источники (я их тоже знаю), и это нисколько не приблизит нас к истине. Только мать знает кто отец ее ребенка. Но портретное сходство, особенно где они оба в ген. мундирах и голова в 3/4 просто поразительно. Кстати ссылка о том, что портреты Сталина специально ретушировались под Пржевальского, как то... Я кстати имею ввиду фотографии. У меня родилась идея попробовать совместить их на компе. | | |
|