| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Пушкин Александр Сергеевич
Vladim Ярославль Сообщений: 1553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
19 июня 2021 15:14 В Интернете путаница. В одно и то же время (1651 -1653 гг.) воеводами в Чугуеве называют
1. Пушкина Федора Владимировича
2. Пушкина Федора Федоровича.
Может ли кто помочь разобраться в этом вопросе? ---
Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| komast | Наверх ##
31 июля 2021 12:33 31 июля 2021 12:34 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 26 февраля 2021 5:54 Извиняюсь, а вот интересно, откуда информация о наличии у царя Василия Ивановича Шуйского сестры? Вроде не встречал в родословных, только на сайте Родовод кажется или в Википедии. Интересно, что за первоисточник. Факт исторически интересный ведь, но малоизвестен, нет ли ошибки? Я думал только у кн. Горбатых-Шуйских по женским линиям могут быть потомки. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3880 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
31 июля 2021 15:30 Достоверность источников....
Та ещё проблема.
Покруче пропусков в поколенных росписях. Или поколенных перекосов.
Мой генеалогический подход базируется на двух принципах:
1. Нельзя объять необъятное (как вариант, знания бесконечны - жизнь коротка)..
2. Нужно кому-то верить, иначе жизнь превращается в ужасно сложную штуку.
В серьёзных опубликованных работах только библиография составляет тысячи наименований. Если не разрабатывать какую-то совсем узкую тему, то вряд ли хватит десятков лет, чтобы всё внимательно прочесть и перепроверить.
Поэтому беру из разных источников. Прекрасно понимая их неравноценность. С лёгкостью внося поправки и отказываясь от версий.
Более 90% моих оппонентов просто гыгыкают и несут дичь. Это нормально.
Зато к единицам, к специалистам, - отношусь с подчёркнутым трепетным почтением и вежливостью. Как говорится, много званных, да мало избранных.
По поводу сестры Василия Шуйского. Уши растут из родословцев князей Прозоровских.
У меня этот поколенный этаж введён вот так:
 | | Лайк (1) |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
31 июля 2021 15:35 komast написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 26 февраля 2021 5:54
Извиняюсь, а вот интересно, откуда информация о наличии у царя Василия Ивановича Шуйского сестры? Вроде не встречал в родословных, только на сайте Родовод кажется или в Википедии. Интересно, что за первоисточник. Факт исторически интересный ведь, но малоизвестен, нет ли ошибки? Я думал только у кн. Горбатых-Шуйских по женским линиям могут быть потомки.[/q]
Очевидно информация взялась отсюда. http://www.vostlit.info/Texts/...pred.phtmlИзучение генеалогии боярской аристократии XVII века на материале духовных завещаний // Русское прошлое, Книга 8. СПбГУ. СПб. 1998 © текст - Лобачев С. В. 1998 | | Лайк (1) |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
31 июля 2021 16:02 komast написал: [q] Я думал только у кн. Горбатых-Шуйских по женским линиям могут быть потомки.[/q]
По женским линиям потомки могут быть у всех людей, а не только у князей Горбатых-Шуйских  Всё дело в том, что вплоть до 18 века в русских родословных дочери и жёны почти никогда не указывались. Род прослеживался только по мужским линиям. | | Лайк (1) |
VladimЯрославль Сообщений: 1553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
13 августа 2021 22:11 Vladim написал: [q] В Интернете путаница. В одно и то же время (1651 -1653 гг.) воеводами в Чугуеве называют
1. Пушкина Федора Владимировича
2. Пушкина Федора Федоровича.
Может ли кто помочь разобраться в этом вопросе?[/q]
Нет отклика. Похоже, пушкиноведы на знают ответа. ---
Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
14 августа 2021 23:34 Vladim написал: [q]
Vladim написал:
[q]
В Интернете путаница. В одно и то же время (1651 -1653 гг.) воеводами в Чугуеве называют
1. Пушкина Федора Владимировича
2. Пушкина Федора Федоровича.
Может ли кто помочь разобраться в этом вопросе?
[/q]
Нет отклика. Похоже, пушкиноведы на знают ответа.
[/q]
По моим данным в Чугуеве были воеводами: в 1651-1653 гг. Фёдор Владимирович Пушкин в 1652-1653 гг. Фёдор Фёдорович Пушкин по прозванию Сухорук. Остаётся предположить два варианта: 1) В даты закралась ошибка, в Чугуеве воеводами были последовательно два Пушкина (почему бы и нет?). Например один в 1651-1652 гг., другой сразу после него. 2) Фёдор Фёдорович Пушкин был вторым воеводой вместе со своим родственником. Практика назначения в город второго воеводы (заместителя первого воеводы) в России была широко распространена. В больших городах могло быть и четыре, и пять воевод. | | |
VladimЯрославль Сообщений: 1553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
15 августа 2021 11:07 15 августа 2021 13:35 >> Ответ на сообщение пользователя Скандер от 14 августа 2021 23:34 Спасибо! 1. Этот вариант и был у меня как рабочий. А сейчас решил все-таки разобраться. В письменных источниках упоминаются либо Федор Пушкин, либо Федор Владимирович Пушкин. По датам документов: Федор - 1652, 23.05.1653. Федор Владимирович - 1651, 26.02.1654, 01.07.1654, 05.07.1654. Пока у меня нет ни одного документа с Сухоруком, у Барсукова тоже только один Пушкин - Федор Владимирович.. 2. За всю историю воеводства в Чугуеве нет упоминаний о первом или втором воеводе. Полагаю, что в Чугуеве всегда был только один воевода. Городишко все-таки небольшой. Полки в это время там не стояли и не собирались. ---
Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
terra incognita Сообщений: 582 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 855 | Наверх ##
16 августа 2021 18:30 источник Потомки поэта живут сейчас по всему земному шару: в США, Англии, Германии, Бельгии, Франции, Италии, Украине, Белоруссии и России. Согласно семейному преданию, А. С. Пушкин запретил своим потомкам писать стихи. И считается, что в его роду больше не было поэтов. Потомки Пушкина  | | Лайк (2) |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
2 октября 2021 1:52 2 октября 2021 5:37 Сегодня состоялось торжество в роду "кирилловичей". Георгий Михайлович Романов, претендент на звание наследника российского престола, сочетался браком с некоей Витторией Беттарини, которую тут же окрестили "потомственной дворянкой Викторией Романовной".
Но мало кто знает, что Георгий приходится дальней роднёй А.С.Пушкину.
Схема родства выглядит так.
Первый общий предок Мориц фон Врангель, владелец имений Итфер, Пёддерс и Йесс в Эстляндии, умерший в 1526 г.
Линия Георгия
Тённис Врангель, умер в 1584 г., владелец имения Каппель;
Тённис Врангель, умер в 1630 г.;
Юрген Врангель, умер в 1657 г., шведский капитан;
Елена Врангель, 1634-1708 гг., замужем за шведским майором Дитрихом фон Мюллер (умер в 1673 г.);
Густав Иоганн фон Мюллер, умер в 1698 г., шведский лейтенант;
Барбара София фон Мюллер, ум. в 1745 г., жена Рейнгольда Вильгельма фон Толь, прапорщика шведской службы;
Густав Иоганн Толь, умер в 1792 г.;
Елизавета Сидония Толь, род. в 1753 г., жена генерал-майора Георга Фридриха Леонарда (Фёдора Ивановича) фон Гессен (1746-1819 гг.), выборгского коменданта;
Георг (Егор Фёдорович) фон Гессен, 1775-1853 гг., русский генерал-лейтенант, комендант Архангельского порта;
Леонида Августа (Леонида Егоровна) фон Гессен, 1834-1914 гг., жена вице-адмирала Дмитрия Захаровича Головачева (1822-1886 гг.);
Мария Дмитриевна Головачева, 1855-1932 гг., жена генерал-лейтенанта князя Александра Георгиевича Багратион-Мухранского (1853-1918 гг.);
князь Георгий Александрович Багратион-Мухранский, 1884-1957 гг.
Леонида Георгиевна Багратион-Мухранская, 1914-2010 гг., жена великого князя Владимира Кирилловича (1917-1992 гг.);
Мария Владимировна Романова, род. в 1953 г., замужем за Францем Вильгельмом Гогенцоллерном, принцем Прусским (род. в 1943 г.);
Георгий Михайлович Романов, род. в 1981 г., женат на Виттории Беттарини.
Линия Пушкина
Юрген Врангель, умер после 1600 г., владелец имений Пёддель и Йесс, эстляндский ландрат
София Врангель, умерла после 1622 г., замужем за Георгом фон Альбедиль
Георг Альбедиль, умер в 1629 г.;
Георг Альбелиль, умер после 1657 г.;
Георг Альбедиль, 1650-1700 гг.;
Кристина Елизавета Альбедиль, умерла после 1740 г., жена шведского капитана Маттиаса Юхана Шёберга;
Кристина Регина Шёберг, ум. в 1781 г., жена Абрама Петровича Ганнибала
Осип Абрамович Ганнибал;
Мария Осиповна Ганнибал, жена Сергея Львовича Пушкина;
Александр Сергеевич Пушкин.
Таким образом, Георгий Михайлович приходится прапраправнуком десятиюродной сестры Пушкина.
Есть конечно и более дальние линии, через ржевских и смоленских князей, но остзейская линия немного ближе и проще для понимания.
| | Лайк (2) |
|
