| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Пушкин Александр Сергеевич
Commeng Москва Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
1 июня 2012 13:54 Shilov1976 написал: [q] Спасибо, Commeng, за указание на досадную ошыбку. Не в одной генеалогической работе по Рюриковичам я, просмотрев сейчас очень внимательно, не нашел точного указания происхождения великой княгини Анастасии (?-1365), супруги великого князя Тверского Александра Михайловича. Только у Лобанова-Ростовского приведено ее отчество - Дмитриевна (но не указан источник из которого взято это отчество). Но в некоторых популярных энциклопедиях эта связь указана. В частности, в ВИКИПЕДИИ (но как всегда без ссылок на источники)[/q]
Нет проблем, сам что ни день уточняю по своей базе... Очень много зыбкого даже в том, что считается устоявшимся. За параллель - спасибо огромное! --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Commeng Москва Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
1 июня 2012 16:13 Кн. Трубецкой: «За Дантесом водились шалости, но совершенно невинные и свойственные молодёжи, кроме одной, о которой мы, впрочем, узнали гораздо позже. Не знаю, как сказать: он ли жил с Геккерном или Геккерн жил с ним… Судя по всему, в сношениях с Геккерном он играл только пассивную роль»
А.С. Пушкин: "Я вынужден признать, барон, что ваша собственная роль была не совсем прилична. Вы, представитель коронованной особы, вы отечески сводничали вашему сыну... Подобно бесстыжей старухе, вы подстерегали мою жену по всем углам, чтобы говорить ей о любви вашего незаконнорожденного или так называемого сына; а когда, заболев сифилисом, он должен был сидеть дома, вы говорили, что он умирает от любви к ней; вы бормотали ей: верните мне моего сына. Вы хорошо понимаете, барон, что после всего этого я не могу терпеть, чтобы моя семья имела какие бы то ни было сношения с вашей".
Александр Михайлович Вел. кн. Тверской - Всеволод Александрович Вел. кн. Тверской - Юрий Всеволодович кн. Холмский - Дмитрий Юрьевич кн. Холмский - Даниил Дмитриевич кн. Холмский - Анна Даниловна кнж. Холмская - Пётр Иванович Головин - Пётр Петрович-мл. Головин - Пётр Петрович Головин - Михаил Петрович Головин - Иван Михайлович Бас Головин - Евдокия Ивановна Головина - Лев Александрович Пушкин - Сергей Львович Пушкин - Александр Сергеевич Пушкин
Александр Михайлович Вел. кн. Тверской - кнж. Ульяна Александровна - Владислав V (Ягайло) король Польши - Казимир IV-Андреас король Польши - Барбара Польская - Христина Саксонская - Агнесса Гессенская - Анна Саксонская - Мориц пр. Нассау-Оранский - Лодевейк ван Нассау, сен. ван Беверверд - Мориц-Людвиг I гр. фон Нассау-Лек - Мориц-Людвиг II гр. ван Нассау-Лек - Хендрик-Карел гр. ван Нассау-Лек - Генриетта гр. ван Нассау-Лек - Луи бар. ван Геккерен Беверваард
--- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Commeng Москва Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
1 июня 2012 16:17 Atkara-EV написал: [q] Дочерью галицкого короля Юрия Львовича считает Анастасию Тверскую польский историк Дариуш Домбровский, самый авторитетный на сегодняшний день исследователь генеалогии галицких князей. В книге "Генеалогия Романовичей" он приводит обоснование этой родственной связи.[/q]
Спасибо, постараюсь добраться до этой книги, т.к. много уже где встречал на нее ссылки. Однако опыт историко-контекстного анализа таких исследователей как Назаренко и Майоров показывает, что многие догадки Домбровского (равно как и Войтовича, да и, наверняка, самих российских исследователей) остаются дискуссионными. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
1 июня 2012 17:32 Commeng написал: [q] постараюсь добраться до этой книги, т.к. много уже где встречал на нее ссылки. Однако опыт историко-контекстного анализа таких исследователей как Назаренко и Майоров показывает, что многие догадки Домбровского (равно как и Войтовича, да и, наверняка, самих российских исследователей) остаются дискуссионными[/q]
Давно о ней мечтаю... Доберетесь - дайте знать! Между Домбровским и Войтовичем я бы не ставила знак равенства: Войтович - плодовитый компилятор, Домбровский - исследователь, применяющий в первую очередь генеалогические методы исследования. Хотя с выводами его можно спорить. Что касается вывода Домбровского по поводу Анастасиии Юрьевны, то читала выжимки работы давно и по-польски, так что не обессудьте... Логика приблизительно такая: когда дочь Ольгерда Александра выходила замуж за Земовита Мазовецкого, была составлена ее родословная, и мать княжны (Ульяна Александровна Тверская) была названа в этом документе внучкой галицкого короля. Это было возможно лишь в том случае, если бы ее мать Анастасия была дочерью Юрия Львовича. Польские историки придерживаются этой версии давно. Домбровский подкрепил эту версию наблюдением над именословом детей Анастасии: ее старший сын носил имя Лев, которое до тех пор нигде, кроме галицкой династии, не встречалось. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Commeng Москва Сообщений: 916 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
2 июня 2012 0:01 Atkara-EV написал: [q] ее старший сын носил имя Лев, которое до тех пор нигде, кроме галицкой династии, не встречалось.[/q]
Да, тут все запутанно. Например, Н.Борисов считает (Борисов, Иван Калита, 1995, с. 106), что старший сын Александра Михайловича, Лев, был рожден в первом браке тверского князя с кнж. Анной Святославной, возможно дочерью кн. Святослава Глебовича Брянского. Кстати, Войтович (согласен с вашей оценкой!) так же фиксирует Льва от этого первого брака, а не от Анастасии. С другой стороны, оба писали свои работы до монографий Домбровского. Так что, действительно нужно внимательно его почитать. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Vladim Ярославль Сообщений: 1552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2283 | Наверх ##
27 июля 2012 1:33 9 декабря 2014 17:48 Скандер написал: [q] [/q]
Предки Марины Неёловой по отцовской линии - из лодейнопольских Нееловых, некоторые из которых превратились в Неёловых после октябрьского переворота 1917 г., дистанцируясь таким образом от прежнего беднейшего дворянства, или в наше время стремясь таким образом облагозвучить свою фамилию. Букву ё, придуманную как известно Е.Р. Дашковой в 1783 г., в печати стали использовать в основном с середины 19 века. Самое раннее печатное написание фамилии Неелов как Неёлов, оставшееся единичным, относится к 1852 г. Возможно, жена Василия Петровича Неелова, офицера Михайловского Воронежского кадетского корпуса, княжна Шаховская посчитала фамилию мужа неблагозвучной. Позднее Василий Петрович исправился и далее везде числился как Неелов. Все упоминаемые Нееловы, связанные с Приклонскими, Пороховщиковыми и Симанскими, - из новгородского дворянского рода Нееловых, ведущих свое происхождение от Гаврилы Петровича. Мамант Викторович Неелов (театральный псевдоним - Мамонт Дальский) - из украинского дворянского рода Нееловых. Из 8 детей его отца Виктора Владимировича Неелова семеро стали актерами, самым известным из которых и был Мамант. Использование отдельными членами этой семьи варианта написания фамилии Неелов как Неёлов отмечено мной в конце 1890-х годов. Братья Маманта Сергей (псевдоним Ланской) подписался как Неёлов, насколько помню, в 1898 г., а Виктор (псевдоним Рамазанов) впервые подписался как Неёлов в 1916 г. Естественно, годы указываются по просмотренным мной архивным документам. Есть и непросмотренные пока еще документы.Связь дворянских родов: новгородского Гаврилы Петровича и харьковского от рейтара Василия, пока мной не прослеживается. Так что говорить о Нееловых, как о Неёловых (это разные фамилии), как это сделал уважаемый Скандер, не приходится, особенно это касается времени раньше середины XIX века. Неёловы просто не могли существовать в то время, а другие возможные написания (типа Нейолов, Неiолов) этого звучания (слово ёлка писали как iолка) этой фамилии в письменных источниках не обнаруживаются. --- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
10 сентября 2012 18:14 Белорусская православная церковь намерена канонизировать внучку великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина - графиню Наталию Александровну Воронцову-Вельяминову. В Бобруйской епархии уже собирают материалы для ее канонизации. Такое решение было принято 7 сентября 2012 года на очередном заседании комиссии по канонизации святых Бобруйской епархии. http://www.newsru.com/religy/10sep2012/vorontsova.html --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| сеновалыч г. Ярославль Сообщений: 229 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
10 сентября 2012 21:01 Atkara-EV написал: [q] канонизировать внучку великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина - графиню Наталию Александровну Воронцову-Вельяминову[/q]
По моему, Воронцовы-Вельяминову не графский род. --- ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
10 сентября 2012 21:18 сеновалыч написал: [q] По моему, Воронцовы-Вельяминову не графский род. [/q]
По-моему, тоже... Привела новость с белорусского сайта дословно ... Они почему-то упорно называют Павла Аркадьевича Воронцова-Вельяминова графом. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Anatema Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 сентября 2012 18:38 17 сентября 2012 21:50 Zabellisa написал: [q] В ПРОЦЕССЕ поиска выявились и совсем причудливые ветви. Так, Лермонтов приходился родственником Пушкину в 11-м колене[/q]
Кровное родство Лермонтова и Пушкина оспаривается в кн.: Рожков И.А. Заглянуть за документ (отношения родства и свойства в жизни М. Ю. Лермонтова, историко-генеалогическое исследование). М.,Сентябрь, 2011. С. 13-21.
Прикрепленный файл (О родстве Михаила Юрьевича с Александром Сергеевичем.doc, 120832 байт) | | |
|