Романовы

HelenAnt написал:

[q]

Вопрос знатокам фамилии : может быть подскажете, Романовы "нецарских" кровей от кого пошли? Романовых много было на Кунгуре и в Башкирии.

[/q]

От Адама От Романа

Есть мнение, что некоторые из пермских Романовых произошли от шведского офицера Johan Romanowitz, служившего Карлу 12, попавшего в плен к русским под Полтавой и сосланному в северные края и получившему имя Иван Иванович Романов и стал попом и его тоже стали перешли в сословие священнослужителей

Его восходящая и нисходящая родословная есть https://www.geni.com/people/Jo...600271825. Там же приложены некоторые подтверждающие документы.

Шведские пленные в Тобольске - это хорошо известный факт ("Тобол")

То что в Кунгуре был Иван Иванов "шведской нации" и что его дочь Параскева вышла замуж за жителя Кунгура Евдокима Романовича Шубина - это факт (из Кунгур. Материалы для истории города XVII и XVIII столетий)

Но на мой взгляд, именно связь Johan с его предполагаемыми сыновьями не самая очевидная (так же как и описанная связь Елисеевых с Шотландской фамилией Oliphant). Это скорее похоже на натягивание совы на глобус, что практически наверняка было сделано и со многими другими, более известными, родами, особенно, происходившими от "мужей честных" (Романовы царских кровей от Гланды Камбилы и т.п.)

Но то, что Johan Romanowitz и поп Иван Романов (с. Покровского Ясыла) - одно и то же лицо - таких документов нет. И то что сын попа Ивана Романова Иван Иванович Романов - это одно и то же лицо с выше указанным Иван Иванов "шведской нации" - тоже может быть чисто совпадение имен. Почему тогда в источнике (Переписная книга 3 ревизии?), откуда взяты сведения об Иване Ивановиче "шведской нации", он указан не как сын попа, дьячок и т.п.?

Хотя может быть их потомки и чувствуют эту связь и просыпаясь с утра, неожиданно начинают говорить по шведски или по гэльски)

Commeng написал:

[q]

о каком именно кн. Гелавани идет речь? К сожалению, у меня нет "Дневников" (они издавались? не попадалось на глаза), может комментатор указал, о ком именно речь...

[/q]

Commeng написал:

[q]

"Дворянские роды РИ" дают ти пересечения родов Геловани и Джапаридзе:

Аслан Георгиевич Геловани (1860-1919) женат 2-м браком на дворянке Саре Николаевне Джапаридзе (ум. 1927)
Давид Георгиевич Геловани (ум.до 1866) женат на княжне Турпе Отиевне Джапаридзе (1830-1908)
Кация Вахтангович Геловани (1849-1910) женат на княжне Русудане Минаговне Джапаридзе (ум. 1899)

[/q]

Ещё один князь Геловани

Князь Константин Геловани
Подполковник




Источник:
Альбом кавалеров ордена св. великомученика и победоносца Георгия и георгиевского оружия. - Белград, 1935.

Dmitry111 написал:

[q]

tbaikova1975 написал:

[q]

Здравствуйте! Так как не знаю к какой тематике отнести мой вопрос, пишу здесь. Помогите, пожалуйста, с информацией о том:
1) какие документы составлялись при рождении, крещении и венчании детей царской семьи, не являвшихся наследниками престола?
2) в каких архивах хранятся такие документы?
Заранее благодарю за ответ!

[/q]

Ответ вот здесь https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3760137.htm#pp3760137

[/q]

Дмитрий, благодарю сердечно за помощь!