Лермонтов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

А я видел сегодня книгу, о которой ТОМ говорил (И.В. Воронцова «Поколенная роспись рода Лермонтовых».)! Очень хорошее издание!
Расписаны все известные потомки Георга Лермонта, родоначальника Лермонтовых -- т.е. непосредственно Лермонтовы и родственные им роды, в общем получилось где-то человек 800 (!)

Занятно -- среди родственников Михаила Юрьевича оказался Аркадий Петрович Голиков (Гайдар) и, следовательно, Тимур Аркадьевич и Егор Тимурович Гайдары.

Предок М. Ю. Лермонтова, «шкоцкий немец» Георг Лермонт (Лермант), погибший под Смоленском в конце 1633 или в начале 1634 г. в звании ротмистра московского рейтарского полка, начинал военную службу в Белоруссии. В 1613 г. он оказался в составе польско-литовского гарнизона, осажденного в крепости Белой (ныне районный центр Смоленской области), и вместе с отрядом соотечественников перешел на сторону русского войска. В связи с этим становится понятным упоминание о нем в московской книге иноземцев как о «белском немчине».
http://www.numizmatik.h11.ru/pismo/belorus.htm
Dmitry Kudinov
Если б я её увидел, она бы не залежалась в книжном.

А каким боком Аркадий Петрович пришёлся родственником Лермонтову?

О Георге Лермонте (1596-1633/1634), который считается родоначальником русского рода Лермонтовых, у меня имеется более подробная информация.

В 1613 г. шотландец Георг (Джордж) Лермонт входил в состав гарнизона крепости Белой. Гарнизон в основном состоял из наемников-западноевропейцев, служивших польскому королю Сигизмунду III за денежное вознаграждение. В ходе русско-польской войны русские войска осадили эту крепость, находящуюся на западном рубеже. В августе 1613 г. гарнизон крепости сдался. Многие из "бельских сидельцев", как сами они называли себя в челобитных, перешли на русскую службу.
В 1618 г. Георг Лермонт, принявший имя Юрий, защишал Арбатские ворота при обороне Москвы от войск польского королевича Владислава.
В 1621 г. Юрий Лермонт был пожалован поместьем в Галицком уезде (в Костроме), а в 1632 г. назначен обучать "хитростям ратного строения" дворян и детей боярских, а также новокрещенных немцев и татар. Уже в это время в русской армии появились так называемые полки "иноземного строя". Лермонт служил в одном из таких полков и к 1632 г. дослужился до чина ротмистра и должности военного инструктора. Его жалованье было значительным - 100 рублей. Для сравнения - жалованье стрельца составляло 6 рублей в год, незнатного дворянина - 10 рублей. Кроме денежного жалованья Лермонт получил поместья в Чухломском и Галицком уездах - 600 четвертей.
Последней службой Юрия Лермонта стало участие в Смоленском походе 1632-33 гг. Армия М.Б. Шеина, посланная под Смоленск, насчитывала 21 тыс. человек (10 591 человек пехотинцев - иноземцев и русских солдат под командой иноземных офицеров). Среди них был ротмистр Юрий Лермонт, который и сложил свою храбрую голову в боях с поляками.

Георг Лермонт был дважды женат:
В браке с Марией Михайловной N имел детей:
Петр Юрьевич Лермонтов +1679
Андрей Юрьевич Лермонтов (Эндрю Генри) +1652
Вильям Юрьевич Лермонтов +1636
В браке с Екатериной N (+1659) имел дочь:
Екатерина Юрьевна Лермонтова

Георг Лермонт происходил из Дарсийской ветви шотландского рода:
отец - Эндрю Лермонт (ок.1580-?);
дед - Джеймс Лермонт Дарсийский (1565 -?)
прадед - Джеймс Лермонт Дарсийский (1541-1593/); ж- (с 11 декабря 1560) Джанет Сендиландс (1544 -?)

DED
Дмитрий. Очень интересные подробности.
А не известно Вам, что-либо о других, шотландских ветвях этого рода и кто считался родоначальником Дарсийской ветви?
Вышеперечисленные Вами сведения имеются у Воронцова? Вы, случайно, не в курсе?

TOM
Сведения я почерпнул из различных источников, среди них могу по памяти вспомнить только Шокарева "Знаменитые российские фамилии".
Книги Воронцова я, к сожалению, не видел (может, Дмитрий Кудинов подскажет, где он видел указанную книгу). Но я предполагаю, что у Воронцова шотландские предки Лермонтовых не указаны.

По моим сведениям, основателем Дарсийской ветви был Дэвид Лермонт из Клатто и Дарси (+28.02.1525/1526), бывший провостом Сент-Эндрю. Дэвид был правнуком Джона Лермонта из Вайткирка (ок.1370-?), который, судя по всему, является первым исторически достоверным предком шотландского рода.
Существует предположение, что Джон Лермонт происходил от графов Данбар (Dunbar), а те, в свою очередь, происходили из Дома Атол (Atholl), ряд представителей которого занимали шотландский престол (Дункан I, Малькольм III, Дункан II). Если принять это предположение, то предков поэта можно проследить аж до X в. Однако этой версии, по-моему, придерживаются только генеалоги рода Лермонтов.

(Сообщение отредактировал DED 31 марта 2005 11:31)

DED
[I]Если принять это предположение, то предков поэта можно проследить аж до X в.[/I]
Если следовать по Лоуренсу Гарднеру, то значительно раньше.
Что ж информация интереснейшая, и я её вообщем то не знал в таких деталях.
А известна ли поколенная связь между Джоном Лермонтом из Вайткирка и Джеймсом Лермонт Дарсийским, прадедом Георга (Юрия)?

TOM

[q]
Если следовать по Лоуренсу Гарднеру, то значительно раньше.
[/q]

DED
[I]Выводит от Адама и Евы или от Олимпийских богов, как выводили свой род графы Буанороти?[/I]

Вы не поверите, но ещё глубже чем от Адама и Евы.
Ссылается на "древнии традиции" Шумера и Ура.
Правда, "наших шотландцев" пока так глубоко не уводит.
Так, в частности Дункана I выводит от Ниалла, верховного короля Ирландии 5-го столетия.
Если интересует, могу выложить четыре поколения предков Дункана, по мужской линии, согласно Гарднеру. В аннотации к одному из изданий на русском языке, он называется "известным во всём мире специалистом по генеалогии, историком и культурологом" - вот так вот, не много ни мало

Привожу, как и обещал (правда, с некоторым опозданием), предков родоначальника русского рода Лермонтовых до первого исторически достоверного представителя шотландского дома Лермонтов.

Георг Лермонт до прадеда:

+-- Джеймс Лермонт из Дарси 1565-?
+-- Эндрю Лермонт ca 1580-?
| +-- ? ?
-- [B]Георг (Юрий) (Андреевич) Лермонт[/B] 1596-1634
+-- ? ?

Предки Джеймса Лермонта:

+-- [B]Джон Лермонт из Вайткирка[/B] (Уайткирка) ca 1370-?
+-- Джон Лермонт из Клатто и Логи ca 1400-?
| +-- Маргарет Дуглас
+-- Роберт Лермонт из Клатто и Логи ca 1445-1480/
| +-- Маргарет Вемисс
+-- Дэвид Лермонт из Клатто и Дарси +1525/1526
| | +-- Джордж Мартин
| +-- Беатриса Мартин
| +-- ? ?
+-- Джеймс Лермонт из Дарси +1547
| +-- Анна Киннимонт
+-- Патрик Лермонт из Дарси +1593
| +-- Кэтрин Рамсей
+-- Джеймс Лермонт из Дарси 1541-1593/
| +-- Изабель Бальфур
-- [B]Джеймс Лермонт из Дарси[/B] 1565-?
| +-- Джеймс Сендиландс
+-- Дженет Сендиландс 1544-?
+-- ? ?

(Сообщение отредактировал DED 5 апр. 2005 11:08)

TOM

[q]
Если интересует, могу выложить четыре поколения предков Дункана, по мужской линии, согласно Гарднеру.
[/q]

Что мы знаем о его предках?