Рюриковичи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Если кто вдруг просмотрел.
Прекрасная книга, синопсис писцовых и десятен по Тверскому уезду:

Pastuhov написал:

[q]
Для свободного доступа выложено издание: Матисон А.В. Дворянство Тверского уезда XVI - начала XVIII веков: Справочник. М., 2023: https://www.academia.edu/12295...D0%9C_2023
[/q]

Я просто поверить не могу. Начал вводить поместья Цызаревых по Тверскому уезду, а на следующий день бац! И эта вот книга.

Мне вот с Нетшей любопытно. как уважаемое собрание скажет, можно с ним разобраться, или нет?

Сказки венского леса лучше разбирать снизу вверх. От ближнего к дальнему.

По данным западноевропейских источников Рёрик вместе со своим родичем королем Ютландии Харальдом Клаком в 826 году прибыли в столицу Франкской империи город Ингельгейм на Рейне и там в присутствии императора приняли крещение (несколько сотен человек), в котором Рёрик был наречён Георгием, но об этом факте позднее было забыто, так как самому Рёрику в тот момент, по мнению Ф. Крузе, было лишь 9 лет. На момент призвания на Русь Рёрик был правителем Хедебю (в Дании) и даже помогал королю Франции Карлу II управлять Лотарингией.
---

Император Людовик 1 Благочестивый (воин Христов) - крестный Рёрика (Георгия):

В 819 году он женился на Юдифи из знатного баварского рода, женщине умной, волевой и крайне амбициозной. В 823 году у них родился сын, будущий Карл Лысый. Юдифь стала добиваться пересмотра условий Ordinatio imperii с таким расчетом, чтобы Карл получил полноценное наследство. К концу 820-х годов Людовик переписал завещание. И это решительно никого не устроило: ни принцев, у которых многое отняли в пользу младшего брата, ни епископов, которые усмотрели в этом отказ императора от своей высшей миссии. Далее началась череда переделов и внутренних смут. В 833 году старшие сыновья даже свергли Людовика с трона и устроили над ним публичный суд.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Вячеслав, ну Вы же знает, что ответа нет. К чему эти препирательства?
Давайте дружненько займёмся рюриковичами 17 века.
[/q]

Если бы мне в ответ не постили простыни о житии на Руси после Рюрика на вопрос о житии маленького Рюрика до прихода на Русь, я бы не переспрашивал.

Понятно, что ответа нет. Но следственные действия по версиям почему бы не провести.

Давайте займемся. 17 век тоже любопытная штука.

shekhol написал:

[q]
По данным западноевропейских источников
[/q]

Честно сказать, с подозрением отношусь к источникам времён Анны Иоанновны.
Что к как бы западным (читай, курляндско-немецким).
Что к отечественным (заплечных дел фискал-мастера и учёного на досуге, В.Н. Татищева).

Но хорошо бы ещё разок повторить, о каких именно источниках идёт речь. И дать цитаты.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Мне вот с Нетшей любопытно. как уважаемое собрание скажет, можно с ним разобраться, или нет?

Сказки венского леса лучше разбирать снизу вверх. От ближнего к дальнему.
[/q]

По моим записям у Данилы Иванова дети:

002.001
Иван Данилов сын Иванов 1470

Отец
Данила Иванов

Карьера
В январе 1495 г. находился в свите великой княгини Елены Ивановны в поездке в Литву (Сборник Русского исторического общества. Т. 35. СПб., 1882. С. 463). В 1509/1510 г. упоминался писцом у князя Семена Ивановича Калужского, то есть связал себя с удельной службой (Зимин А.А. Формирование боярской аристократии в России во второй половине XV – первой трети XVI в. М., 1988. С. 257).

002.002 Федор Данилов сын Иванов

Отец
Данила Иванов

Карьера
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III во время поездки в Новгород (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26). В феврале 1500 г. присутствовал на свадьбе князя В. Д. Холмского и великой княгини Феодосии, находился в поезде князя В. Д. Холмского (Древняя Российская Вивлиофика. Ч. 13. М., 1790. С. 3).

002.003 Дмитрий Слепой Данилов сын Иванов

Дата рождения / первого упоминания в источниках
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III в Новгород (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26).
Дата смерти / последнего упоминания в источниках
В феврале 1537 г. участвовал в переговорах с литовскими послами в Москве (Сборник Русского исторического общества. Т. 59. СПб., 1887. С. 102).

Отец
Данила Иванов

Карьера
В октябре 1495 г. постельник в свите великого князя Ивана III в Новгород. В феврале 1500 г. присутствовал на свадьбе князя В. Д. Холмского и великой княгини Феодосии, находился в поезде князя В. Д. Холмского. В марте 1504 г. пристав у литовских послов в Москве. В 1513 г. вторым воеводой в полку левой руки ходил из Великих Лук к Полоцку. В 1534 г. воевода на Угре. В 1534 г. пристав у татарского царевича. Летом 1535 г. с нарядом в рати из Можайска на Смоленск. В августе 1536 г. окольничий на приеме у литовского посланника Никодима в Москве. В декабре 1536 г. – феврале 1537 г. окольничий на приеме литовских послов (Разрядная книга 1475–1598 гг. М., 1966. С. 26, 52, 84, 87; Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 1. Ч. 2. М., 1977. С. 244, 253; Сборник Русского исторического общества. Т. 35. СПб., 1882; Т. 59. СПб., 1887. С. 42; Т. 59. СПб., 1887. С. 43-44, 46, 66, 70, 102; Древняя Российская Вивлиофика. Ч. 13. М., 1790. С. 3)
Землевладение
Дмитрий Данилов сын в 1504 г. владел селом Кобылинское и деревней Лычниково и др. в Рузском уезде (Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV–XVI вв. М.; Л., 1950. С. 399).

Линия Ивановых, которые, как утверждают родня Дмитриевым.

У меня очередной предок с периодом бродяжничества-попрошайничества:

Цызырев Федор (1585). Сын боярский, государевой службы не служил, поместья пусты, хором нет, ходил по дворам.[1]

[1] Десятни. С. 115.

PedigreeResearcher написал:

[q]
У меня очередной предок с периодом бродяжничества-попрошайничества:

Цызырев Федор (1585). Сын боярский, государевой службы не служил, поместья пусты, хором нет, ходил по дворам.[1]

[1] Десятни. С. 115.
[/q]

У меня есть пожалостливей

"одна избенка дворишка нет кормится по миру"

За Данилу Ивановича спасибо. Вводить-смотреть буду уже завтра. На работу через час выдвигаться.

Лествичное право - обычай престолонаследия (родовой принцип наследования) на Руси и в некоторых других государствах.

Княжили в таком порядке:
старший брат;
младшие братья по порядку;
сыновья старшего брата (по старшинству);
сыновья следующих братьев (по старшинству);
внуки, правнуки в той же последовательности и так далее.

Женщины к наследованию не допускались.

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика