Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Ðþðèêîâè÷è
êíÿæåñêèå è äâîðÿíñêèå ôàìèëèè ïðîèñõîäÿùèå îò Ðþðèêà
| shekhol | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2024 19:12 10 ìàÿ 2024 19:22 Ìîëîäîé иðèê ïðåòåíäîâàë íà òî, ÷òîáû êîíòðîëèðîâàòü Äîðåñòàä è Õåäåáþ. Íî ýòè ãîðîäà ÿâëÿþòñÿ âàæíåéøèìè òîðãîâûìè öåíòðàìè Áàëòèêè. Òðåòüèì òàêèì öåíòðîì áûëà øâåäñêàÿ Áèðêà. ×åòâåðòûé, ñàìûé âàæíûé, — äàëåêàÿ âîñòî÷íàÿ Ëàäîãà. ×åðåç íåå øåë â Åâðîïó îñíîâíîé ïîòîê àðàáñêîãî ñåðåáðà. È èìåííî çäåñü óæå íà çàêàòå æèçíè ïîÿâëÿåòñÿ êîíóíã Ðþðèê.
Òàê â ïîëüçó îòîæäåñòâëåíèÿ иðèêà ñ ëåòîïèñíûì Ðþðèêîì ãîâîðèò ñàìà áèîãðàôèÿ êîíóíãà, ñâÿçûâàþùàÿ åãî ñ âàæíåéøèìè òîðãîâûìè ïóòÿìè, ÷òî ïðîíèöàòåëüíî óãàäàë åùå Í. Ò. Áåëÿåâ (ñì.: Áåëÿåâ 1929).
Îïûò ÷åêàíêè ñåðåáðÿíîé ìîíåòû â Äîðåñòàäå äîëæåí áûë ìíîãîìó íàó÷èòü иðèêà.
Èçâåñòíî, ÷òî «â Çàïàäíóþ Áàëòèêó àðàáñêîå ñåðåáðî ïîñòóïàëî ëèøü ñî âòîðîé ïîëîâèíû IX â.» (Ïîòèí 1970: 64–80; Ïîòèí 1982: 127–134), ýòî êàê ðàç è åñòü ðåçóëüòàò áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíåé äåÿòåëüíîñòè иðèêà Þòëàíäñêîãî.
Âî âòîðîé ïîëîâèíå IX â. ÷èñëî âîñòî÷íûõ ìîíåò, ïîïàâøèõ â êëàäû Øâåöèè è Ãîòëàíäà, ðåçêî âîçðîñëî (Noonan 1994: 225–226; Ñåäûõ 2005). Åñëè 46 êëàäîâ, ïîïàâøèõ â çåìëþ ñ 800 ïî 859 ã., ñîäåðæàò íåìíîãèì áîëåå 11 òûñÿ÷ ìîíåò, òî òîëüêî çà äâà ñëåäóþùèõ äåñÿòèëåòèÿ â 23 êëàäàõ îáíàðóæåíî áîëåå 13 òûñÿ÷ ìîíåò. À çà ïîñëåäíèå äâàäöàòü ëåò âåêà (ïîñëå Ðþðèêà!) ëèøü 3 êëàäà (â ñóììå ìåíåå òðåõñîò ìîíåò). Òî åñòü 54 % ìîíåò â äâàäöàòèëåòèå 860–880 ãã. è 1 % — ìåæäó 880 è 900 ãã.
Âñå êëàäû ýòîãî âðåìåíè íàéäåíû â Íîâãîðîäñêèõ çåìëÿõ, ïî Çàïàäíîé Äâèíå, ïî Îêå è íà Âåðõíåé Âîëãå. «Ïóòü èç Âàðÿã â Ãðåêè» ïî Äíåïðó åùå íå áûë ïðîáèò.
«Â ïîñëåäíåå âðåìÿ áîãàòûå êëàäû êóôè÷åñêîãî ñåðåáðà áûëè íàéäåíû íà òåððèòîðèè âëàäåíèé иðèêà âî Ôðèçèè».
Åñëè ó÷åñòü, ÷òî äàíû âî Ôðèñëàíäèè ñîñòàâëÿëè, â îòëè÷èå îò Äàíèè, íåçíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ è ïðåáûâàëè íå âñ¸ IX ñòîëåòèå, à òîëüêî ìåíåå ÷åì ïîëóâåêîâîé ïåðèîä (ñ êîíöà 830-õ ãã., à ïîñòîÿííî – ñ 850 ïî ñåðåäèíó 880- õ, ñì.: Blok, 1978), à òàêæå òîò ôàêò, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü äèðõåìîâ ñòàðøå 890-õ ãã., îáíàðóæåííûõ â Äàíèè, – ýòî íå èìåþùèå âî Ôðèñëàíäèè àíàëîãîâ íàõîäêè èç ðàñêîïîê êðóïíûõ ñêàíäèíàâñêèõ òîðãîâî-ðåìåñëåííûõ ïîñåëåíèé, íåèçáåæåí âûâîä, ÷òî íà òåððèòîðèè íîðìàííñêîãî ïðèñóòñòâèÿ â Íèäåðëàíäàõ âîñòî÷íûå ìîíåòû IX â. âñòðå÷àþòñÿ îòíîñèòåëüíî ÷àùå, ÷åì â Äàíèè, õîòÿ èñõîäÿ èç ãåîãðàôè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ ñëåäîâàëî îæèäàòü ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîé ñèòóàöèè.
Ïðè ýòîì ìåñòîì èõ îñîáîé êîíöåíòðàöèè (80 % íàõîäîê) ÿâëÿåòñÿ îñòðîâ Âèðèíãåí, êîòîðûé ðàñöåíèâàåòñÿ íèäåðëàíäñêèìè èññëåäîâàòåëÿìè êàê âåðîÿòíàÿ ãëàâíàÿ áàçà иðèêà (ñì.: Besteman, 2002,p. 447–451; Besteman, 2004a, p. 103–105) | | |
| shekhol | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2024 19:25 12 ìàÿ 2024 16:12  òîðãîâîì ôðèñëàíäñêîì ãîðîäå Äîðåñòàäå îòïðûñê ìëàäøåé âåòâè äàòñêèõ êîðîëåé иðèê Þòëàíäñêèé ñëóæèë Êàðîëèíãàì, âëàäåë ëåíîì è ïå÷àòàë äëÿ ïîòîìêîâ Êàðëà Âåëèêîãî ñåðåáðÿíóþ ìîíåòó. Îí áûë îáðàçöîâûì ìèíèñòðîì ôèíàíñîâ, î ÷åì Êàðîëèíãè áóäóò âñïîìèíàòü è ïîñëå ñìåðòè иðèêà.
Íî â íà÷àëå 860-õ ðóêàâ Ðåéíà, íà êîòîðîì ñòîèò Äîðåñòàä, îáìåëåë, è ãîðîä, îòðåçàííûé îò âîäíîé àðòåðèè, ñòàë õèðåòü.  òî æå âðåìÿ ðóõíóëè è íàäåæäû êîíóíãà çàíÿòü äàòñêèé ïðåñòîë.
Çà Ðþðèêîì ñëîâåíå, êðèâè÷è, ôèíñêèå ïëåìåíà è ðóñü (ìåñòíûå ëàäîæñêèå ñêàíäèíàâû) ïîñûëàþò «ê ðóñè», êîòîðóþ ëåòîïèñåö ëîêàëèçóåò ìåæäó «ãîòàìè è àãëÿíàìè», òî åñòü íà òåððèòîðèè Ôðèçèè. (Ñì. Èïàòüåâñêàÿ ëåòîïèñü. ÏÑÐË. Ò. 2. Ì., 2001. Ñ. 4).
Íà òðåõñòàõ êîðàáëÿõ иðèê îòïðàâëÿåòñÿ èç Ôðèñëàíäèè íà äðóãîé êîíåö Áàëòèêè, â óñòüå Âîëõîâà, ãîðîä ñëàâÿí Ëàäîãó, è ïðèâîäèò èç Ðóñòðèíãèè (Âîñòî÷íîé Ôðèñëàíäèè) íà áóäóùóþ Ðóñü «âñþ ðóñü», òî åñòü ñâîèõ äàíîâ. Ïî÷åìó êîíóíã ïðèõîäèò èìåííî ñþäà, ïîíÿòíî: Ëàäîãà áûëà ñåðåáðÿíîé ãîðëîâèíîé Áàëòèêè, ÷åðåç íåå ïîñòóïàëî â Åâðîïó âñ¸ âîñòî÷íîå êóôè÷åñêîå ñåðåáðî. | | |
| shekhol | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2024 19:29 15 ìàÿ 2024 17:27 Àðõåîëîãè ïîäòâåðäèëè âîçðàñò Âåëèêîãî Íîâãîðîäà.Âåëèêèé Íîâãîðîä. 7 ÿíâàðÿ 2022. ÈÍÒÅÐÔÀÊÑ ÑÅÂÅÐÎ-ÇÀÏÀÄ — Àðõåîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ïîäòâåðäèëè, ÷òî Âåëèêèé Íîâãîðîä áûë çàëîæåí â ñðåäèíå IX âåêà, ñîîáùèëè â Íîâãîðîäñêîì ãîñóäàðñòâåííîì ìóçåå-çàïîâåäíèêå (ÃÌÇ). «Ëàáîðàòîðíûå èññëåäîâàíèÿ àðòåôàêòîâ, íàéäåííûõ â ïðîøëîì ãîäó â õîäå ðàñêîïîê íà Ðþðèêîâîì ãîðîäèùå, óñòàíîâèëè, ÷òî êðåïîñòü íà Ãîðîäèùå áûëà ïîñòðîåíà â 858-861 ãîäàõ. È ýòî – àáñîëþòíàÿ ñåíñàöèÿ, êîòîðîé ìû ìîæåì ãîðäèòüñÿ», – ñêàçàë ñîáåñåäíèê àãåíòñòâà. Êàê ñîîáùàëîñü, îñòàòêè äåðåâÿííîé âàðÿæñêîé êðåïîñòè ëåòîì 2021 ãîäà íàøëà íà Ðþðèêîâîì ãîðîäèùå ýêñïåäèöèÿ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîãî èíñòèòóòà ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû Ðîññèéñêîé àêàäåìèè íàóê. Ó÷åíûå ïðåäâàðèòåëüíî äàòèðîâàëè ïîñòðîéêè IX âåêîì. Ãîðîäèùå, ðàñïîëîæåííîå ó èñòîêà ðåêè Âîëõîâ èç îçåðà Èëüìåíü, ÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíûì ïàìÿòíèêîì èñòîðèè. Îíî ïîëó÷èëî íàçâàíèå ïî èìåíè îñíîâàâøåãî åãî ëåãåíäàðíîãî êíÿçÿ Ðþðèêà. Ëåòîïèñíûå èñòî÷íèêè óòâåðæäàëè, ÷òî Ðþðèê çàëîæèë íîâãîðîäñêóþ êðåïîñòü â 859 ãîäó. Ýòà âåñüìà óñëîâíàÿ äàòà ñ÷èòàëàñü ãîäîì îñíîâàíèÿ Âåëèêîãî Íîâãîðîäà. äðåâíîñòè Ãîðîäèùå áûëî ðåçèäåíöèåé íîâãîðîäñêèõ êíÿçåé. ---- [q] Ðàáîòàâøàÿ íà òîì ðàñêîïå íîâãîðîäñêèé àðõèòåêòîð Ìàðèíà Ïîïîâà: «…áûëè áðåâíà î÷åíü õîðîøåé ñîõðàííîñòè, áðàëè ìíîãî ñïèëîâ, ñàìà âèäåëà, äàòà ïî øêàëå, òàê ÷òî â Íîâãîðîäå âñå èññëåäîâàíèÿ íà âûñîêîì óðîâíå, íèêòî íè÷åãî íå ïîäãîíÿåò, áóäüòå ñïîêîéíû».[/q] | | |
| shekhol | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2024 19:38 12 ìàÿ 2024 15:49 Èñòîðèÿ Ðþðèêîâà Ãîðîäèùà â Íîâãîðîäå, îäíîãî èç ñàìûõ ñòàðûõ ïîñåëåíèé Ñåâåðî-Çàïàäà Ðîññèè, îêàçàëàñü äðåâíåå êàê ìèíèìóì íà ïîëâåêà è íà÷àëàñü åùå äî ïðèçâàíèÿ âàðÿãîâ â 862 ãîäó. Ýòî óñòàíîâèëà Íîâãîðîäñêàÿ îáëàñòíàÿ àðõåîëîãè÷åñêàÿ ýêñïåäèöèÿ Èíñòèòóòà èñòîðèè ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû ÐÀÍ (ÈÈÌÊ ÐÀÍ). «Â õîäå ðàñêîïîê 2015 ãîäà âïåðâûå óäàëîñü îáíàðóæèòü êóëüòóðíûé ñëîé ïîä äðåâíåéøèì óêðåïëåíèåì Ðþðèêîâà Ãîðîäèùà — âàëîì, óêðåïëåííûì áðåâåí÷àòûìè ñðóáàìè, — ñêàçàë ÒAÑÑ çàìåñòèòåëü íà÷àëüíèêà ýêñïåäèöèè Èâàí Åðåìååâ. — Ýòîò êóëüòóðíûé ñëîé ñî ñëåäàìè ïîæàðà îòíîñèòñÿ îðèåíòèðîâî÷íî ê VIII — ïåðâîé ïîëîâèíå IX âåêà. Òàêèì îáðàçîì, èñòîðèÿ Ãîðîäèùà óäðåâíÿåòñÿ êàê ìèíèìóì íà ïîëâåêà, ÷òî äîêàçûâàåò ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ çäåñü ïîñåëåíèÿ äî Ðþðèêà». Àðõåîëîãè÷åñêàÿ ýêñïåäèöèÿ ÈÈÌÊ ÐÀÍ ðàáîòàåò íà Ðþðèêîâîì Ãîðîäèùå óæå áîëåå 40 ëåò. Ñàìî Ãîðîäèùå íà áåðåãó ðåêè Âîëõîâ, êîòîðîå äàòèðóåòñÿ èñòîðèêàìè IX-X âåêàìè, ñ÷èòàåòñÿ ïåðâûì ïðåäãîðîäñêèì ïîñåëåíèåì ýòîãî ðàéîíà. Ó÷åíûå óñòàíîâèëè, ÷òî èìåííî çäåñü ðàñïîëàãàëàñü äðåâíåéøàÿ ðåçèäåíöèÿ íîâãîðîäñêèõ êíÿçåé, æèòåëÿìè ïîñåëåíèÿ áûëè è ñëàâÿíå, è ñêàíäèíàâû — ïðè ðàñêîïêàõ çäåñü íàõîäÿò ïðåäìåòû ñëàâÿíñêîãî, ñêàíäèíàâñêîãî è ôèíñêîãî áûòà. Ìàòåðèàëû åãî ðàñêîïîê ñ÷èòàþòñÿ ñòîëü æå öåííûìè, êàê è àðòåôàêòû èç Íîâãîðîäà è Ñòàðîé Ëàäîãè, à ïî ÷èñëó íàõîäîê ñêàíäèíàâñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Ðþðèêîâî Ãîðîäèùå ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ áîãàòûõ â Âîñòî÷íîé Åâðîïå. | | |
| shekhol | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2024 2:16 16 ìàÿ 2024 4:03 Âåëèêèé êíÿçü Âàñèëèé Èâàíîâè÷: " ... ÷òîáû íàì áûòè íà Ìîñêîâñêîì ãîñóäàðñòâå ãîñóäàðåì öàðåì è âåëèêèì êíÿçåì, ïî ñòåïåíè ïðàðîäèòåëåé íàøèõ, åãî æå äàðîâà Áîã âåëèêîìó ãîñóäàðþ Ðþðèêó ... è äî ïðàðîäèòåëÿ íàøåãî âåëèêîãî ãîñóäàðÿ Àëåêñàíäðà ßðîñëàâè÷à Íåâñêîãî ... "  PS À êàêèå-òî èäèîòû ó÷¸íûå è íå òîëüêî ãîâîðèëè, ÷òî Ðþðèê ýòî ëåãåíäà è åãî íå áûëî. À óæ êàê áåñíîâàëèñü íåêîòîðûå, óñëûøàâ ïðî õðèñòèàíèíà ïåðâîãî êíÿçÿ Ðþðèêà. | | Ëàéê (1) |
| shekhol | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2024 3:44 16 ìàÿ 2024 4:06 ( ïðîäîëæåíèå) | | Ëàéê (1) |
| shekhol | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2024 4:55 Ôèëîãåíåòè÷åñêîå äåðåâî ãàïëîãðóïïû N ñ Ðþðèêîâè÷àìè, Ãåäåìèíîâè÷àìè è äð. | | Ëàéê (2) |
| shekhol | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2024 0:02 17 ìàÿ 2024 14:32 Â 2023 ãîäó ãåíåòèêè ñäåëàëè Y-ÄÍÊ òåñò âåëèêîãî êíÿçÿ âëàäèìèðñêîãî Äìèòðèÿ, ñûíà Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî. Ñòàòüþ ñ ðåçóëüòàòàìè àíàëèçà îïóáëèêîâàëè â Acta Naturae â àâãóñòå 2023 ãîäà.
Öèòàòà: "Ïî îòöîâñêîé ëèíèè Äìèòðèé Àëåêñàíäðîâè÷ îêàçàëñÿ íîñèòåëåì ãàïëîãðóïïû N1a (N1a1a1a1a1a1a7a), òî åñòü òîé æå ãàïëîãðóïïû, ÷òî è áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ Ðþðèêîâè÷åé, à òàêæå ñðåäíåâåêîâûé âåíãåðñêèé ôåîäàë Áåëà Ðîñòèñëàâè÷. Ïîñëåäíèì îáùèì ïðåäêîì èõ âñåõ, ïî äàííûì ãåíåàëîãèè, áûë ßðîñëàâ Ìóäðûé."
----
Òàêèì îáðàçîì, äâå âåòâè Ðþðèêîâè÷åé îò äåòåé ßðîñëàâà Ìóäðîãî ñîâïàëè. | | Ëàéê (1) |
| shekhol | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 0:32 18 ìàÿ 2024 15:33 Îäíèì èç îñíîâíûõ âîçðàæåíèé ïðîòèâ ñêàíäèíàâñêîé ïðèðîäû íà÷àëüíîé Ðóñè - áûëî ñàìî èìÿ Ðþðèê.
Îòíîñèòåëüíî ðåäêîñòè èìåíè иðèê (Hrerekr) â Ñêàíäèíàâèè. Èìÿ ýòî âñòðå÷àåòñÿ òîëüêî ñðåäè êëàíà Ñêü¸ëüäóíãîâ è, ïîðîäíèâøåãîñÿ ñ íèìè ÷åðåç äî÷ü Õàðàëüäà Êëàêà Òþðíè, êëàíà ïåðâîãî êîíóíãà-îáúåäèíèòåëÿ Íîðâåãèè Õàðàëüäà Õàðôàãðà.
- Ðþðèêîâè÷è íàçûâàëè ðåäêî äåòåé èìåíåì Ðþðèê. Òàê è Îëåãîì òîæå íå ÷àñòî íàçûâàëè. À çà÷åì íóæíî áûòü îáÿçàòåëüíî Ðþðèêîì V èëè Îëåãîì X ?.
Àðãóìåíò îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî ìèòðîïîëèò Èëëàðèîí â ñâîåì «Ñëîâå î Çàêîíå è áëàãîäàòè» íå óïîìèíàåò Ðþðèêà, êîòîðûé â ÏÂË ÿâëÿåòñÿ ÷èñòî ëåãåíäàðíîé ôèãóðîé, ÿâëÿåòñÿ íè÷åì èíûì, êàê àðãóìåíòîì îò óìîë÷àíèÿ (argumentum ex silencio). Íî äàííûé àðãóìåíò ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüíûì òîëüêî ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ. À èìåííî: íóæíî ñíà÷àëà äîêàçàòü ÷òî ìèòðîïîëèò Èëëàðèîí â ñâîåì «Ñëîâå..» äîëæåí áûë îáÿçàòåëüíî íàçâàòü âñåõ ïåðâûõ êíÿçåé èç äèíàñòèè Ðþðèêîâè÷åé. À îí ïîìèìî Ðþðèêà íå íàçâàë è ïðååìíèêà Ðþðèêà – Îëåãà, î êîòîðîì èç ÏÂË ìû çíàåì ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì î Ðþðèêå. È ïîêà ýòî íå äîêàçàíî äàííûé àðãóìåíò íå ÿâëÿåòñÿ óáåäèòåëüíûì.
- çà÷åì âîîáùå ðàçáèðàòüñÿ î ÷åì óìîë÷àë ìèòðîïîëèò, åñëè ìîæíî óçíàòü: êàê ñàìè Âåëèêèå êíÿçüÿ, åãî ïîòîìêè, ðîäñòâåííèêè èëè äðóãèå âàæíûå èñòîðè÷åñêèå ëè÷íîñòè ïèñàëè î ñâî¸ì ïðåäêå èëè ïåðâîì êíÿçå Ðþðèêå (îñîáåííî äî òîãî, êàê ÿêîáû ïðèäóìàëè ëåãåíäó î Ðþðèêå).
Âåëèêèé êíÿçü Âàñèëèé Èâàíîâè÷: "... ÷òîáû íàì áûòè íà Ìîñêîâñêîì ãîñóäàðñòâå ãîñóäàðåì öàðåì è âåëèêèì êíÿçåì, ïî ñòåïåíè ïðàðîäèòåëåé íàøèõ, åãî æå äàðîâà Áîã âåëèêîìó ãîñóäàðþ Ðþðèêó ... è äî ïðàðîäèòåëÿ íàøåãî âåëèêîãî ãîñóäàðÿ Àëåêñàíäðà ßðîñëàâè÷à Íåâñêîãî ... "
Èâàí III òàê îòâå÷àåò íà ïðåäëîæåíèå ïðîñèòü èìïåðàòîðà î êîðîëåâñêîé êîðîíå: «Ìû Áîæüåþ ìèëîñòüþ ãîñóäàðè íà ñâîåé çåìëå èçíà÷àëà, îò ïåðâûõ ñâîèõ ïðàðîäèòåëåé, à ïîñòàâëåíèå èìååì îò Áîãà, êàê íàøè ïðàðîäèòåëè»
Âåëèêèé Êíÿçü (Èâàí III) îòïðàâèë â Íîâãîðîä áëàãîðàçóìíîãî ÷èíîâíèêà, Èâàíà Ôåäîðîâè÷à Òîâàðêîâà, ñ òàêèì óâåùàíèåì: «Ëþäè Íîâîãîðîäñêèå! Ðþðèê, Ñâ. Âëàäèìèð è âåëèêèé Âñåâîëîä Þðüåâè÷, ìîè ïðåäêè, ïîâåëåâàëè âàìè; ÿ íàñëåäîâàë ñèå ïðàâî: æàëóþ âàñ, õðàíþ, íî ìîãó è êàçíèòü çà äåðçêîå îñëóøàíèå. ...» | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 19:28 31 ìàÿ 2024 19:28 Äåðåâöå, èñõîäÿ èç ïðåäïîëîæåíèÿ òîæäåñòâà ñ иðèêîì Þòëàíäñêèì. Íó, è áåçäîêàçàòåëüíàÿ æåíà ïî Òàòèùåâó.
 | | Ëàéê (1) |
|