Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Наследники Нарышкиных


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

KRAN написал:
[q]
Фамильный герб на предмете не доказательство, вещь могла быть подарена, продана, проиграна.
[/q]

Это кто же так в карты играл по-крупному? Г. Распутин с Протопоповым? На 18 мешков с серебром/золотом? biggrin1.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

елена шванебах написал:
[q]

Stan_is_loveСтанислав, я думаю, вряд ли это возможно.
[/q]

Возможно всё. Если приложить усилия в нужном направлении. Если, к примеру, сообщить потомкам Нарышкиных, подключить сюда общество советско-французской дружбы, французскую компартию. biggrin1.gif Или наших командоров ордена почётного легиона. Международный суд власти проиграют. Опять арестуют единственный российский парусник.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

елена шванебах написал:
[q]

СкандерЭто все вопрос трудный в том смысле, что государство просто не может отдать посуду наследникам по той простой причине, что это будет прецедент, за которым такая цепочка потянется, что мало никому не покажется.
[/q]

Правильно! Надо из этого случая создать прецедент! (я уже писал об этом) А потом пойдёт, поедет! yahoo.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

елена шванебах написал:
[q]

Stan_is_loveСтанислав, я думаю, вряд ли это возможно.
[/q]

Для начала попросим о помощи нашего импортного участника.
Скандер
Ваше Преподобие! Вы владеете языком, чтобы связаться с закоными наследниками во Франции?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

valcha написал:
[q]
Пишут, что все было обернуто то ли тряпками, то ли ветошью\газетами, пропитанной уксусом, от ржавчины.
[/q]

smile_030.gif Уксусом?! От РЖАВИНЫ?... И что там могло "заржаветь"? Серебро? Золото? Фарфоровые ручки?

valcha написал:
[q]
Не в особняке нашли, а во флигеле
[/q]

А если бы спрятали в подвале? Где обычно живут крысы. Надо полагать, если гражданин спрятал кубышку с деньгами в своём унитазе, где живут... кто же там живут? Воры могут преспокойненько красть деньги как обезличенные?

valcha написал:
[q]
Вот во флигеле дома Куракиных, что на Бауманской жила сестра моего деда с детьми.
[/q]

В качестве кого?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11422
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7340

елена шванебах написал:
[q]

Вдогонку (что-то меня сегодня несет): а вот интересно, неужели там нигде не присутствует какая-нить бамажка , что, мол, вещи сии принадлежат такому-то или такой-то? Бывают ведь частенько случии, что их в злато-серебро кладут, зарывая с глаз долой. Или об этом успешно умалчивается, чтобы развести руками, мол, не знаем, кто наследники? Как думаете?
[/q]

Думаю, нашедший мастеровой, которому, от щедрот барских обещан рупь на водку, передал сию бумажку учредителям ООО"Эпидерсия" , а те, во избежание лишних вопросов, сию бумаженцию сокрыли. От наследников и от обчества. biggrin1.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 669

Stan_is_love написал:
[q]
Я думаю, серебро это должно достаться наследникам. Это не земля и недвижимость, пусть имеют совесть! И оставление в бесхозном состоянии не лучший выход.
[/q]


В куче рассуждений не приведено не одного доказательства прав на это имущество кого либо, а следовательно о чьих наследниках идет речь?

Поэтому оно "бесхозное", то-есть клад.

Клад - спрятанные вещи, не взятые владельцем и позднее случайно обнаруженные.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
елена шванебах

Сообщений: 803
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 498
KRAN

Вы неправы. Герб Нарышкиных на посуде только в том случае не являлся бы доказательством в их пользу, если бы посуду нашли где-нибудь в лесу под деревом зеленым. Тогда да. Мало ли кто и когда ее туда спрятал? Но найденные в доме Нарышкиных вещи с их гербом очень даже являются доказательством их принадлежности к семье Нарышкиных. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понимать.

Если, конечно же, есть контрдоказательства в пользу Сомова или еще кого-либо, тогда дело обстоит иначе, но их нужно найти и привести.

Совсем другое дело - национализация. А вот с нее как раз и нужно начинать юридический разбор дела. Потому что если имущество национализировано, а оно было, нет смысла вообще каких бы то ни было владельцев и их наследников искать и что-то там доказывать.

P.S. Кстати, я никак не могу понять, при чем здесь Сомов вообще? В приведенной выше статье говорится, что Сомов мог бы быть владельцем, но не сказано, каким образом он бы им мог быть. Он что, был женат на Нарышкиной, ему дали серебро в приданое за ней, есть сами документы приданного или же он был последним владельцем или съемщиком дома? С чего его вообще сюда приплели?
---
Лена
Demidoff_von_Albedyll
Согласен с... Еленой!
Судить (разрешать спор) нужно по... Закону!
От того и нет на Руси порядка, что делают (судят, решают,... ) по "справедливости", а не по Закону.

Плохой ("неправильный") Закон - нужно менять Закон, а НЕ НАРУШАТЬ ЕГО.

А создавать ПРИЦЕДЕНТ, тоже ОПАСНО... Сейчас серебряные "лохани", потом Кремль и Зимний Дворец??? to_keep_order.gif
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 669

елена шванебах написал:
[q]
В приведенной выше статье говорится, что Сомов мог бы быть владельцем, но не сказано, каким образом он бы им мог быть.
[/q]


Помимо ценностей найдены документы на его имя.


елена шванебах написал:
[q]
Но найденные в доме Нарышкиных вещи с их гербом очень даже являются доказательством их принадлежности к семье Нарышкиных
[/q]


Во флигеле дома ранее принадлежащего Нарышкиным.
Вещи не потеряны, а сокрытые (клад).
Вы же юрист, попробуйте доказать право собственности на основании законодательства любой страны?
Но даже если докажете, что они принадлежали кому-то из Нарышкиных на момент сокрытия. То:
"собственник скрыл драгоценные металлы в стене своего дома, который был затем отчужден. В этом случае драгоценности, обнаруженные новым собственником дома, признаются кладом."
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈