Ещё одна интересная линия - предки Барака Обамы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Скандер
Скандер написал:

[q]

valcha написал:
[q]
М. Алданов "Девятое термидора":

В Париже у Андрея Кучкова был дальний родственник, дед которого уехал из Киева в свите Анны Ярославовны, дочери великого князя, вышедшей замуж за французского короля Генриха. Но родственник этот, славный воин и крестоносец, уже по-русски совсем не говорил.
[/q]

Андрей Кучков - это историческое лицо? События, описанные в романе, в действительности имели место?
[/q]

Скандер
Из еще неопубликованного

".... И[лья] М[ихайлович] Кудрявцев рассказал со слов В[иктора] Н[иколаевича] Бочкарева (знавшего В.О. Ключевского) следующее его словечко: “Все русские исторические писатели – увы! - плохо знают историю. Кроме одного, графа Салиаса!” Здесь Ключевский делал многозначительную паузу и продолжал: “Который ее вовсе не знал”...."

Все трое перечисленных - историки.

Илья Михайлович Кудрявцев (1907—1980-е) - всю свою жизнь проработал в Отделе рукописей Гос. библиотеки им. В. И. Ленина.
Марк Алданов, думаю из числа таких же, хотя все события исторического плана, что он описывает в своих книгах, имели место быть, ну а детали - на усмотрение читателя: верить или не верить.
бояре Кучковы - исторические личности.

http://magazines.russ.ru/slovo/2007/54/pa11.html

Марк Александрович Алданов (настоящая фамилия Ландау) родился 7 ноября 1886 г. в Киеве в высокообразованной, интеллигентной еврейской семье крупного промышленника-сахарозаводчика. В 1905 году окончил классическую гимназию в Киеве, овладев немецким, французским, английским и получив золотую медаль за древнегреческий и латинский языки. В 1910 году блестяще окончил Киевский университет одновременно по двум факультетам: юридическому и физико-математическому. Учёный-химик Марк Ландау опубликовал работы по физической химии в Киеве, Петербурге, Париже, где продолжил своё образование, окончив Парижскую "Ecole des Sciences Sociales". Вернулся в Россию в самый разгар Первой мировой войны. В Петрограде включился в разработку способов защиты столицы от предполагаемых газовых атак. Входил в партию народных социалистов. Дебютировал как писатель в 1915 году в России книгой "Толстой и Роллан". Живя в Петрограде, в центре революционных событий, Алданов ненавидел большевиков, не принимал революцию и режим, опиравшийся на террор и насилие. Он считал, что перевороты типа октябрьского не являются исторически неизбежными: "Любая шайка, – писал он, – может при случайно благоприятной обстановке захватить государственную власть и годами её удерживать при помощи террора, без всякой идеи, с очень небольшой численной опорой в народных массах; позднее учёные подыскивают этому глубокие социологические основания."
В 1918 году в Петрограде вышла книга Алданова "Армагеддон" – философская публицистика в форме диалога о войне и октябрьском перевороте и размышления о дальнейших перспективах. Тираж "Армагеддона" был немедленно конфискован большевиками и книга запрещена.
В 1919 году Алданов эмигрировал во Францию, где ещё пишет и публикует работы по физической химии, но скоро начинает писать исторические романы. В 1921 году в Париже в журнале "Современные записки" было опубликовано его первое литературное произведение на историческую тему: "Святая Елена, маленький остров" – о последних днях униженного, утомлённого, больного Наполеона – узника острова Святой Елены. Повесть сразу привлекла внимание, о ней писали, говорили, хвалили, перевели на французский язык. Её публикация пришлась как раз на столетие со дня смерти Наполеона. Самым лестным, самым замечательным для Алданова был отзыв художника И.Е.Репина, который писал в письме к нему: "Ах, что это за книга! Как жаль, что я не умею набрасывать образов из прочитанного… Да ведь ваши герои – это живые люди: они являются так неожиданно, в таких невероятных поворотах и таких неуловимых тонах, что схватить это – гениальное творчество… Ваш обожатель Илья Репин."

valcha написал:

[q]
И[лья] М[ихайлович] Кудрявцев рассказал со слов В[иктора] Н[иколаевича] Бочкарева (знавшего В.О. Ключевского) следующее его словечко: “Все русские исторические писатели – увы! - плохо знают историю. Кроме одного, графа Салиаса!” Здесь Ключевский делал многозначительную паузу и продолжал: “Который ее вовсе не знал”
[/q]

И это правило действует почти без исключений до сих пор.

"Почти" - потому что был такой писатель как Дмитрий Балашов, который очень хорошо знал историю.

Вот и еще один Рюрикович!

Кронпринцесса Швеции Виктория родила дочь в скандальном браке
http://prawda.org.ua/4318

сын почтовой служащей и мелкого коммунального чиновника, все образование которого ограничилось средней школой, получил из рук тестя, его величества короля Швеции Густава XVI Адольфа, титул герцога Остергетландского и звание принца. Многие подданные, правда, ворчали, что «голубую кровь» монархов, и так достаточно разбавленную «плебейскими» примесями (основатель правящей династии наполеоновский маршал Жан-Батист Бернадот был сыном простого торговца из Марселя, а мама наследной принцессы, королева Сильвия, – дочь немецкого фабриканта из Бразилии), разведут до «общеобывательской концентрации». Однако им заткнули рты только что вышедшим исследованием об истории рода Вестлингов.

Жених кронпринцессы оказался не так прост, как это представляется. Специалисты по родословным докопались до его родства с древними скандинавскими королями, жившими еще задолго до возникновения Королевства Швеции. Впрочем, о правде жизни все же напоминает деталь герба герцога Остергетландского, в котором в окружении величественных львов присутствует обычный… молоток. Эксперты по геральдике, составлявшие «щит» нового принца, не смогли пойти против основного принципа своей науки, согласно которой в гербе дворянина при возведении в более высокое достоинство должен присутствовать его фамильный символ. Такового у бывшего тренера по фитнесу, в тренажерный зал которого когда-то так удачно для него зашла принцесса, естественно, не оказалось, и пришлось довольствоваться простым пролетарским инструментом, символом местечка Окелбю, откуда родом принц.

«

Скандер написал:

[q]
"Почти" - потому что был такой писатель как Дмитрий Балашов, который очень хорошо знал историю.
[/q]

Да, согласна, но он почти современник был нам. Я его тоже любила.

Sonnenstrahl написал:

[q]
Вот и еще один Рюрикович!

Кронпринцесса Швеции Виктория родила дочь в скандальном браке
http://prawda.org.ua/4318
[/q]

Рюриковна.

Там по этому поводу даже фейерверк зарядили.

А позвольте полюбопытствовать, почему этот брак "скандальный"?

То, что муж Виктории не королевских кровей, так там уже давно никто на это не смотрит. Супруга Карла Густава, Сильвия Зоммерлат, тоже происхождения явно не августейшего.

Живу в Финляндии, там довольно подробно освещают жизнь шведской королевской семьи. Всё же метрополия бывшая. Да и просто потому наверное, что у финнов своих "августейших" нет.
Кроме этого слежу и за шведской прессой.
Так вот, ни разу не замечал, чтобы кто-то назвал брак Виктории скандальным.

Она там всеобщая любимица.

Sonnenstrahl написал:

[q]
Жених кронпринцессы оказался не так прост, как это представляется. Специалисты по родословным докопались до его родства с древними скандинавскими королями, жившими еще задолго до возникновения Королевства Швеции.
[/q]

Ничего удивительного. В Швеции наверное все друг другу дальние или не очень дальние родственники. Так же как в Финляндии, Норвегии, Дании и Исландии.

Скандер написал:

[q]
В Швеции наверное все друг другу дальние или не очень дальние родственники.
[/q]

Так и у нас, я думаю, тоже не иначе - разве что наша "деревня" значительно побольше и к документам относится небрежнее. А так-то смысл ВГД при его основании вроде именно в этом (поиске таких связей) и заключался, разве нет?

Говоря о родстве западной аристократии с домом Рюриковичей обычно приводят в пример брак Анны Ярославны с Генрихом Французским.
Но было много и других, более поздних "ниточек", ведущих из Древней Руси иногда в самые неожиданные стороны.
Было много связей Рюриковичей с правящими домами Европы через Пястов, которые все переженились на княжнах-рюриковнах. Очень сильный приток русских генов на Запад пришёл в 14 веке через брак тверской княжны Ульяны Александровны с Ольгердом Литовским. Все его младшие дети родились от этого брака, включая Ягайло-Владислава, Через Ягеллонов многие королевские и аристократические семьи Европы являются потомками владимиро-суздальских и тверских князей.

Есть и более хитрые и неожиданные генеалогические связи. Вот например одна из них.

Иоганн Адам II, род. в 1945 г., князь Лихтенштейна.

Франц Иосиф II, 1906-1989 гг., князь Лихтенштейна

Алоис, принц Лихтенштейнский, 1869-1955 гг.

Альфред, принц Лихтенштейнский, 1842-1907 гг.

Франц, принц Лихтенштейнский, 1802-1807 гг. = графиня Юлия Потоцкая, 1818-1895 гг.

граф Альфред Потоцкий, 1785-1862 гг. = княжна Юлия Любомирская, 1760-1799 гг.

князь Станислав Любомирский, умер в 1783 г

князь Юзеф Любомирский, умер в 1732 г.

князь Станислав Гераклий Любомирский, 1640-1702 гг.

князь Юрий Себастьян Любомирский, 1616-1667 гг.

князь Станислав Любомирский, 1583-1649 гг. = княжна Софья Александровна Острожская, ум. в 1622 г.

князь Александр Константинович Острожский, 1571-1603 гг.

князь Константин Константинович Острожский, 1526-1608 гг.

князь Константин Иванович Острожский, умер в 1530 г. = княжна Александра Семёновна Слуцкая (ум. после 1555 г.)

князь Семён Михайлович Слуцкий (Олелькович), умер в 1505 г.

князь Михаил Александрович (Олелькович), умер в 1481 г.

Александр (Олелько) Владимирович, князь Киевский, умер в 1454 г. = Анастасия Васильевна, княжна Московская, ум. в 1470 г.

Василий I, великий князь Московский, 1371-1425 гг.

Дмитрий Донской, великий князь Московский, 1350-1389 гг.

Интересно также, что жена князя Иоганна Адама, графиня Мария Аглая Кински, является потомком тверских князей через вышеуказанную связь с Ягеллонами. Она - потомок короля Сигизмунда Старого через одну из его дочерей.
Потомком этой же дочери Сигизмунда является и князь Иоганн Адам.
Также интересно, что он является потомком мингрельских владетельных князей Дадиани и следовательно по женским линиям - потомок Багратионов.

Интересно, что в самой России нет столь близких потомков Московского княжеского дома. Нет ни потомков Дмитрия Донского, ни тем более Василия I. А за границей - сколько угодно.
По сути, князья Острожские и их потомки имели бы гораздо больше прав на русский престол чем бояре Романовы, которые к Московскому княжескому дому никаким боком не стояли, а были с ним только в свойстве.

Делаю поправку. Конечно же в России есть потомки Василия Первого и Дмитрия Донского. Это - князья Голицыны и Куракины. Со всеми многочисленными потомками по женским линиям.
Глупость написал не подумавши.

Но интересно всё же, что при избрании царя в 1613 году одними из основных претендентов были князь В.В.Голицын и князь Ф.И.Мстиславский. Причём основным аргументом в пользу их избрания служило как раз их родство с царским домом по женским линиям. Но польские роды Острожских и Ходкевичей, находившиеся с русскими царями примерно в таком же родстве, как претенденты даже не рассматривались.

Скандер написал:

[q]
По сути, князья Острожские и их потомки имели бы гораздо больше прав на русский престол чем бояре Романовы, которые к Московскому княжескому дому никаким боком не стояли, а были с ним только в свойстве.
[/q]

Бальзам на душу пана Стрельбицкого