Ещё одна интересная линия - предки Барака Обамы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Sonnenstrahl написал:

[q]
Генрих I, король Франции, 1008-1060 гг.=Анна Ярославна, княжна Киевская, ум. в 1075 г.
А где можно прочитать про ее потомков и потомков ее свиты? С ней ведь уехал целый отряд.
[/q]

Про потомков Анны можно почитать везде. Потомки Анны - это практически вся европейская аристократия, да и не только аристократия, как видно из вышеприведённой схемы.

А вот про её свиту действительно интересно. Никто и нигде не писал об их судьбе. По идее они должны были быть приравнены к французским дворянам. Может стали основателями каких-нибудь дворянских семейств...

Скандер написал:

[q]

Stan_is_love написал:
[q]
Слишком много переключений с мужской линии на женскую.
[/q]
А какая разница? Только мужская линия сохраняет ДНК?
[/q]

Мужская по мужской линии, женская по женской. Не сохраняет, а отслеживается. Безусловно, мы принимаем гены всех наших пращуров.

Скандер написал:

[q]
Вполне может оказаться, что и мы с Вами - Рюриковичи,
[/q]

Это смотря как считать. Вот, к примеру, в соседней ветке своеобычное восприятие генеалогии:"Предки из села Тургинова, владельцы крестьян села Тургинова, родословные собак владельцев крестьян села Тургинова..."!

Не проще ли считать по мужской линии? Сразу понятно, кто потомок Чингиз-хана, а кто Барака-Хусейна.

Скандер написал:

[q]
А вот про её свиту действительно интересно. Никто и нигде не писал об их судьбе. По идее они должны были быть приравнены к французским дворянам. Может стали основателями каких-нибудь дворянских семейств...
[/q]

Очень было бы интересно узнать их дальнейшую судьбу, если они, конечно, остались, а не вернулись на родину. Может это отразилось в гербах этих семеств? Двуглавый орёл присутствует в тысячах дворянских гербах по всей Европе.

А может где-нибудь есть сведения о составе свиты, когда она уезжала из России?

Stan_is_love написал:

[q]
Может это отразилось в гербах этих семеств? Двуглавый орёл присутствует в тысячах дворянских гербах по всей Европе.
[/q]

Так ведь двуглавый орёл появился в Московском государстве в конце 15 века, при Иване Третьем. Во времена Киевской Руси эта эмблема не использовалась, В древней Руси вообще родовых гербов не было. Было некое подобие гербов - личные княжеские знаки. Но они даже по наследству не всегда передавались. У князей Владимира и Ярослава например таким знаком был трезубец - наподобие того, который изображается на гербе Украины.

Может двуглавые орлы на западных гербах - это наследие крестовых походов? У крестоносцев были в 13-14 веках государства на бывших землях Византийской империи. Может быть оттуда и эти гербы?

Sonnenstrahl написал:

[q]
А может где-нибудь есть сведения о составе свиты, когда она уезжала из России?
[/q]

В русских летописях я такого не помню. Может быть есть смысл поискать во французских хрониках, связаться с французскими историками.
Хотя и на французских генеалогических сайтах я не нашёл никаких сведений о фамилиях, которые имели бы родоначальников из свиты княжны Анны.

Вообще это довольно глубокая древность, поэтому не удивлюсь, что многие данные просто утеряны.

Скандер написал:

[q]
Владимир Святославич, великий князь Киевский, умер в 1015 г.
[/q]

Владимир I
«Красное Солнышко»
Великий князь киевский
(правление 980-1015гг.)
Владимир Святославич, в крещении Василий - сын Святослава Игоревича и его рабыни ключницы Малуши Любечанки, ключницы св. Ольги, род. в начале второй половины X в. Летописные сказания о нем, как и вообще о первых Рюриковичах, как записанные позднее изображаемых ими событий в своих подробностях носят на себе легендарный характер или представляют как действительный факт догадки летописца о том, как должно было совершиться то или другое событие. Собираясь окончательно завоевать дунайскую Болгарию и навсегда поселиться в ней, вел. кн. Святослав разделил свою землю между сыновьями своими, которых оставлял на Руси как бы своими наместниками (970). Владимиру достался Новгород; он был обязан этим благодаря дяде своему по матери, Добрыне, с которым и отправился на новгородское княжение.

Кроме нескольких жен, Владимир, по словам летописца, имел до 800 наложниц

От своих 5 жен Владимир имел 12 сыновей и 9 дочерей. Всем сыновьям он дал в управление области, надеясь укрепить обширное государство. Так на княжение: в Новгороде (земля ильменских словен) наместником стал Вышеслав, позже Ярослав, в Полоцке (земля кривичей-полочан) — Изяслав, в Турове (земля дреговичей) — Святополк, в земле древлян — Святослав, во Владимире-Волынском (земля бужан) — Всеволод, Смоленске (земля днепрвских кривичей) — Станислав, Ростове — Ярослав, позже Борис, в Муроме — Глеб, Тмутаракани — Мстислав. Но вскоре некоторые из сыновей-посадников начали усобицу, стремясь к отделению от Киева или даже захвату стольного города с целью лишить престарелого Владимира власти.

В 1014 году был раскрыт заговор приемного сына Владимира Святополка, правившего в городе Турове, который хотел при поддержке поляков захватить великое княжение. В том же году отказался признавать верховную власть Киева Ярослав Владимирович, державший Новгородскую землю. Владимир разгневался на ослушников. Святополк попал в заточение, против Ярослава был назначен поход, но накануне выступления 15 июля 1015 года, Владимир Святославич, "разболевшуся", умер. Позднее, в XIII в. великий князь Владимир Святославич был причислен к лику святых.

Скандер написал:

[q]
Ярослав Владимирович ("Мудрый"), великий князь Киевский, 978-1054 гг.
[/q]

Ярослав Владимирович — сын крестителя Руси князя Владимира Святославича (из рода Рюриковичей) и полоцкой княжны Рогнеды Рогволодовны, отец, дед и дядя многих правителей Европы; в крещении получил имя Георгий (или Юрий — более поздняя форма имени Георгий, широко распространённая в древнерусском языке, в XI—XII веках оно имело вид Гюрьги)

У Б. Абамы и половецко-древлянская кровь!!!!

Фантасмагорическая родословная

Скандер написал:

[q]
Филипп I, король Франции, 1052-1108 гг.=Берта Голландская, ок. 1055-1093 гг.

Генрих I, король Франции, 1008-1060 гг.=Анна Ярославна, княжна Киевская, ум. в 1075 г.
[/q]

М. Алданов "Девятое термидора":

В Париже у Андрея Кучкова был дальний родственник, дед которого уехал из Киева в свите Анны Ярославовны, дочери великого князя, вышедшей замуж за французского короля Генриха. Но родственник этот, славный воин и крестоносец, уже по-русски совсем не говорил. Принял он Андрея Кучкова радушно и в первые же дни показал ему столицу Франции. Показал palatium insigne -- дворец Филиппа-Августа, раскинувшийся на самом берегу реки, на восточном углу парижского острова. [Нынешний Palais de Justice (Дворец правосудия). -- Автор.] Андрею Кучкову понравились и укрепления дворца, и собственные королевские покои, густо выстланные мягкой соломой, на которой почивал любивший роскошь Филипп-Август, и пышная, расписная, с позолоченными сводами баня, где два раза в год -- на Рождество и на Пасху -- купалась французская королева. Понравились ему и подвальные помещения дворца, носившие название Conciergerie [Буквально: жилище привратника (франц.).].

Монах познакомил своих спутников с ваятелем, и они вместе уселись у очага. Воин сообщил, что молодой иностранец прибыл из далекой страны, откуда была родом покойная королева Анна. Ваятель слышал и читал об этой стране и об ее славной столице, которая в арабских рукописях именовалась Куяба и которую латинский путешественник назвал: Chyve, aemula sceptri Constantinopolitani, clarissimum decus Graeciae. [Киев, соперник царственного Константинополя, красы и гордости Греции (лат.).] Андрей Кучков был очень польщен похвалой своему городу и, как мог, восторженно описал Киев, его красоту и богатство, тридцать церквей и семьсот часовен, митрополию святой Софии, и храм Богородицы Десятинной, и златоверхий Михайловский монастырь, и верхний город с воротами Золотыми, Лядскими и Жидовскими, и великий двор Ярославль, и торговый квартал Подолье, и зеленый Кловский холм за Крещатицким ручьем, и пышные сады над самой прекрасной в мире рекой. Ваятель и монах слушали с любопытством, хоть и не совсем понимали странное латинское произношение рассказчика с ударениями на "о". Воин между тем заказывал ужин, ибо время было позднее: четыре часа дня; парижане обедали утром часов в десять. Ужин был очень простой:

три супа (в честь святой Троицы) -- из риса, из бураков и из миндального молока; шафранный пирог с яйцами, другой пирог с грибами, два блюда рыбы, морской и пресной, баранина под соусом из горчицы, жареный лебедь, два разных салата, шартрское пирожное пяти сортов и легкий десерт -- issue de table [завершение трапезы (франц.).]. Андрей Кучков нашел, что в Париже едят немного, но зато хорошо. Руками ели только рыбу, мясо и сладкое, а к супам были поданы ложки, бывшие в ту пору новинкой. Хозяин принес несколько бутылок: предложил гостям и местное парижское вино, и греческое, и сладкий напиток Святой Земли......

valcha написал:

[q]
половецко-древлянская кровь
[/q]

Валерия, половецкая-то кровь откуда взялась? Половцы впервые появились на Руси, когда Анна Ярославна уже родила своего первенца!