| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Столыпин П.А.
Сегодня состоялась закладка памятника П.А. Столыпину..
Stan_is_loveДолгожитель форума  Москва Сообщений: 12502 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7405 | Вверх #17 июля 2011 10:47 anto написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Войны? Кроме второй мировой в какие?[/q]
А этого мало: В 1935—1936 годах итальянские войска оккупируют Эфиопию. В 1939—1942 итальянские войска при помощи германских захватывают Грецию и Албанию. 10 июня 1940 Италия объявила войну Великобритании и Франции. 13 сентября 1940 итальянская армия вторглась с территории Ливии в Египет с целью захвата Александрии и Суэцкого канала. И т.д. и т.п.
[/q]
А надо было как? Чтобы разделить Италию на сорок сороков мелких никчёмных государств и распустить армию? И кричать на каждом углу о своём миролюбии и защите прав человека, на фоне катастрофического уменьшения колличества населения от ранней и детской смертности и ещё аборты разрешить? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveДолгожитель форума  Москва Сообщений: 12502 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7405 | Вверх #17 июля 2011 10:59 Gul написал: [q] Он, конечно, не избавил Италию от мафии. Просто отлично работала его пропаганда[/q]
То есть, мафия в Италия безраздельно господствовала как и в первые двадцать лет двадцатого века? Те жалкие остатки мафиози, которых не уничтожили карабинеры во главе с Моро это не мафия. И никого не пытали калёным железом? Главное, что Муссолини сделал это подорвал экономическую составляющую мафиозной экономики. И в этом огромная его заслуга. Сильная власть в государстве не делится властью с посредниками в виде организованных преступников. Это когда у власти у нас в стране был профессиональный алкоголик со своей камарильей, в государстве расцвела организованная ГОСУДАРСТВОМ преступность. Не проходило дня, чтобы ко мне не приходили молодые ребята в "коморрах"  и не спрашивали : "С кем ты работаешь?" А вот у батьки в Белоруссии такое безобразие есть? И не боялся Муссолини личной мести от мафии. Gul написал: [q] Американцы использовали мафию в борьбе с фашизмом и Муссолини[/q]
Вот это я и имел в виду. Спасибо. Американцы вообще любят использовать мафию для решения определённых задач даже у себя дома, в Америке. Всегда есть на кого списать. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| VPliousnine Почетный участник
Мурманск-Москва Сообщений: 139 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 69 | Вверх #17 июля 2011 11:17 Stan_is_love написал: [q] А какое правительство не ввязало свою страну во вторую мировую? Швейцарии и Швеции? А ещё какие?[/q]
В Европе - Испания, Португалия, Чехословакия, Австрия. --- Плюснины (везде), Чиндины (Пензенская область), Левкоевы (Ивановская/Владимирская области), Нищименко (или Нищеменко) / Рыжие - везде, Зебольды/Вайндели (Крым - Казахстан - Россия), Ивановы (Кировоградская область) | | |
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir Сообщений: 1813 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 689 | Вверх #17 июля 2011 12:35 VPliousnine написал: [q] Stan_is_love написал:
[q]
А какое правительство не ввязало свою страну во вторую мировую? Швейцарии и Швеции? А ещё какие? [/q]
В Европе - Испания, Португалия, Чехословакия, Австрия. [/q]
На форуме связанном с историей странно читать такие заявления. Австрия после аншлюса стала составной частью Германии, Благодаря самому мощному в Европе 30-х годов ВПК, Чехия после окупации крупный поставщик оружия для Вермахта, а Словакия - союзник Гитлера. Испания фактически репетиция. Вот разве что Португалия - а кому она была нужна, ни армии, ни промышленности ни природных ресурсов. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
GulДолгожитель форума  Сообщений: 14444 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43897 | Вверх #17 июля 2011 12:37 Stan_is_love написал: [q] Главное, что Муссолини сделал это подорвал экономическую составляющую мафиозной экономики. И в этом огромная его заслуга. Сильная власть в государстве не делится властью с посредниками в виде организованных преступников[/q]
Именно так! VPliousnine написал: [q] В Европе - Испания, Португалия, Чехословакия, Австрия. [/q]
Говорить о неучастии Чехословакии и Австрии во ВМВ очень некорректно. Австрия в результате аншлюса уже была провинцией Третьего рейха, и там был свой австрофашизм. А с Чехословакией вообще все сложно из-за Мюнхенского соглашения 1938 и бесконечного ее дележа | | |
| VPliousnine Почетный участник
Мурманск-Москва Сообщений: 139 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 69 | Вверх #17 июля 2011 12:57 KRAN написал: [q] На форуме связанном с историей странно читать такие заявления.[/q]
Пост был о том, что правительства этих стран сумели уберечь их участия в войне. С учётом исторических реалий, это был тонкий сарказм с моей стороны (возможно, излишне тонкий, раз оказался не понят). А так - у Муссолини особых вариантов-то и не было в той обстановке, где все были не прочь откусить кусок друг от друга. --- Плюснины (везде), Чиндины (Пензенская область), Левкоевы (Ивановская/Владимирская области), Нищименко (или Нищеменко) / Рыжие - везде, Зебольды/Вайндели (Крым - Казахстан - Россия), Ивановы (Кировоградская область) | | |
dyado-mykolaДолгожитель форума  Сообщений: 1337 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1228 | Вверх #17 июля 2011 15:01 Мне интересно всё же, каким местом привязан Столыпин к Муссолини. Кто то, где то его таковым назвал ? А назвавший настолько авторитетнейшая фигура, что даже сейчас его помнят 10 человек, или 9 ? Насколко я помню фашины употреблялись в древнем Риме - вот где зародыш всему. Причем здесь главнейшее дело Столыпина - освобождение крестьян от общины ? Попытки действительного преобразования, на общечеловеческих, а не "спецефических" основах, жизни крупнейшего сословия России, так окончательно не законченного и до сего дня ? | | |
Stan_is_loveДолгожитель форума  Москва Сообщений: 12502 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7405 | Вверх #17 июля 2011 17:58 djada-mykola написал: [q] Мне интересно всё же, каким местом привязан Столыпин к Муссолини.[/q]
Авторитарным стилем правления, Патриотизмом. djada-mykola написал: [q] Попытки действительного преобразования, на общечеловеческих, а не "спецефических" основах, жизни крупнейшего сословия России, так окончательно не законченного и до сего дня ?[/q]
Сейчас уже окончательно решили крестьянский вопрос в России. Отобрав землю у крестьян чубайсовским методом через бесправные обезличенные паи, которые после были скуплены за бутылку. А крестьяне превращены в люмпенов, обслуживающих интересу крупных, олигархических землевладельцев. В США 80 % сельхоз продукции производится мелкими фермерами, у нас же ориентация на создание крупных частных хозяйств, ещё более крупных и более бестолковых чем советские совхозы и колхозы, в которых крестьянству отведена роль наёмных работников, а не мелких хозяйственников, обладающих реальной частной собственностью --- землёй. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| anto Долгожитель форума
Сообщений: 6523 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4747 | Вверх #17 июля 2011 19:03 Stan_is_love написал: [q] В США 80 % сельхоз продукции производится мелкими фермерами[/q]
Это совсем не так: Основную часть сельскохозяйственной продукции (67%) производят 69 тыс. крупных товарных ферм (36% от общего числа ферм). На фермы со стоимостью продукции в 1 млн. долл. и более (26 тыс., или 1,4% общего числа ферм) приходится 42% всей сельскохозяйственной продукции, они владеют 42% всех земельных площадей. Напротив, количественно преобладающие мелкие фермы (50% общего числа) производят только 1,5% продукции и имеют 14% земельных площадей. (Мелкими считаются фермы со стоимостью годовой товарной продукции до 20 тыс. долл., а крупными - более 250 тыс. долл. Отдельно выделяются крупнейшие хозяйства, стоимость продукции которых - от 500 тыс. до 1 млн. долл. и более.) Реформы на манер столыпинской и проводились в новейшее время. Раздали всем мелкие наделы, общины развалили. А мелкое хозяйство не может быть окупаемым по определению - тут всегда отдача от масштаба. Потому и произошло то, что произошло - наделы за бесценок скупило всякое ворье. И снова образовались крупные хозяйства. Только уже не в общинно-колхозном виде, а в виде - кулак-батраки, барин-крепостные. | | |
Stan_is_loveДолгожитель форума  Москва Сообщений: 12502 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7405 | anto написал: [q] Реформы на манер столыпинской и проводились в новейшее время. Раздали всем мелкие наделы, общины развалили. А мелкое хозяйство не может быть окупаемым по определению - тут всегда отдача от масштаба. Потому и произошло то, что произошло - наделы за бесценок скупило всякое ворье. И снова образовались крупные хозяйства. Только уже не в общинно-колхозном виде, а в виде - кулак-батраки, барин-крепостные.[/q]
Не наделы, а обезличенные паи, собственность колхозов делили в идеальных долях. Земля как бы, у тебя есть, но ты не знаешь даже где она находится. А вот купившему все паи зелёная улица! Он то становится собственником земли. Но даже фермерам, которым пять га давали в собственность, а сорок пять га в аренду невозможно ни заложить, ни продать своей земли. А без оборотного капитала даже при наличии земли невозможно вести самостоятельное эффективное производство с\х продукции. И на западе сельхозпроизводство датируемое государством. Без разумной поддержки и там загнулось бы. А у нас, в зоне рискованного земледелия и подавно. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|