Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Волконские (князья)
Проблема идентификации
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 622 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 530 | Наверх ##
11 ноября 2022 17:56 >> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 11 ноября 2022 10:35 Я бы не доверяла википедии. Там встречаются серьезные ошибки. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
11 ноября 2022 18:25 Groza-rain написал: [q] А не знаете, в каких-то источниках можно найти имя ее дочери (матери Аксиньи) ? С чего лучше начать?[/q]
PedigreeResearcher написал: [q] Ну, и как доказать?
Путей два:
а) Берём писцовые, даточные, ДСЛ описи по Московскому уезду. РГАДА ф.1209. Из алфавита выписываем Волконских. Ищем деревню Манасеино с пустошами. Смотрим, кто был владельцем.
б) Смотрим фонд планов дач генерального и специального межевания по Московскому уезду. Ищем в указателях (именном и географическом) всё тех же Волконских и д.Манасеино.[/q] | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
11 ноября 2022 18:30 Dmitry111 написал: [q] PedigreeResearcher написал:
[q] Это другой.
[/q]
Да, вы правы.
Но где-то закралась ошибка.
№ 22 в той росписи указан сыном № 15 Федор Иванович (ум. 1630), В 1604- 1605 гг. был воеводой в Белгороде, а в 1619 г. -в Кашире. В 1611 г. заседал в Пушкарском приказе
Федор Иванович указан сыном Ивана Дмитриевича (№ 6)
Но биография Федора Ивановича (№ 15 ) (воевода в Белгороде, Кашире, заседал в Пушкарском приказе) частично совпадает с биографией Федора Ивановича из Википедии, который указан отцом Ивана Федоровича, женатого на Денисьева
Федор Иванович из Википедии указан единственным сыном Ивана Тимофеевича
http://rurik.genealogia.ru/Rospisi/Volkon21.htm - здесь есть Федор Иванович Мерин (№ 5) (с частично совпадающими сведениями по биографии с Википедией), у которого указан сын Иван Федорович (№ 12), но без биографических сведений.
Так что либо в Росписях на rurik.genealogia.ru (составленных по данным Власьева) ошибка, либо в Википедии объединили из двух разных Федоров Ивановичей Волконских одного человека[/q]
По Иванам Федоровичам путают сведения. Пять штук жило в одно время. Поэтому такая чехарда. Про Акулину что ещё подумалось. Может она не была женой и Ивана Фёдоровича, и Ивана Романовича. Возможно только у одного из них была жена Акулина, а другому приписали ошибочно. Надо прослеживать по имениям. При сильном везении, достаточно будет только описей, находящихся в свободном интернет доступе. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
11 ноября 2022 19:19 PedigreeResearcher, а нет у вас в базе, случайно, Виктории Ксаверьевны, жены Волконской? Ищу, за кого она замуж вышла, были ли дети и т.д. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
11 ноября 2022 19:59 G_Spasskaya написал: [q] PedigreeResearcher, а нет у вас в базе, случайно, Виктории Ксаверьевны, жены Волконской? Ищу, за кого она замуж вышла, были ли дети и т.д.[/q]
Нет. У меня вообще только одна женщина с отчеством Ксаверьевна. И Ксаверий только один. Проверил сейчас по святцам, имя не православное.
 | | |
Groza-rain Сообщений: 221 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
12 ноября 2022 18:58 Ещё немного о Волконской (Денисьевой) Акулине
 | | Лайк (2) |
maripema Сообщений: 238 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 791
| Наверх ##
12 ноября 2022 23:51 Доброго вечера всем.А я ищу Надежду Викторовну Волконскую второй половины 19 века,даже ближе к его концу .Надежда Викторовна Толстая, (Волконская) не подходит.Может кто посоветует ещё варианты? У Е.Волконской в росписях не нашла. Что же касается Власьева, при всем к нему уважении ,данные по Волконским у него далеко неполные.,все же охватить все фамилии,идущие от Рюрика,как полагают, без ошибок и неточностей сложно. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
13 ноября 2022 0:05 У меня есть Волконские из московской исповедки 1746 года, не упомянутые ни у Е.В.Волконской, ни у Власьева. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
13 ноября 2022 0:08 Надежда Викторовна, она Волконская по мужу? Или урождённая? | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3309 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
13 ноября 2022 0:11 13 ноября 2022 0:11 Перечислю на всякий случай трёх Викторов Волконских. В первом дереве отец и сын. У сына дети не указаны. Во втором Виктор без детей.
  | | Лайк (1) |
|