Волконские (князья)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

PedigreeResearcher написал:

[q]
Акулина Волконская (Денисьева) - по отчеству Федоровна.

*** Тот случай, когда просмотр описей ф.1209 может помочь подтвердить гипотезу.
[/q]

Да, спасибо. Я вычислила кто это. Просто не могу найти звено между Кобяковой Анисьей и ее бабкой Волконской Акулиной

кн. Волконский Александр Михайлович
(25.04.1866 - 18.10.1934 н.ст.)

Православный.
Из дворян.
Князь.
Внук декабриста С.Г.Волконского.
Окончил Санкт-Петербургский университет, юридический факультет.
В службу вступил 10.08.1880.
Выдержал офицерский экзамен при Николаевском кав. училище.
Определен в Кавалергардский полк. Корнет гв. (ст. 28.12.1890).
Поручик (ст. 10.08.1894).
Командовал эскадроном (1 г. 11 д.).
Окончил Николаевскую академию ген. штаба (1900; по 1-му разряду).
Штабс-Ротмистр гв. (пр. 24.05.1900; ст. 06.05.1900).
Переименован в Капитаны ГШ (ст. 06.05.1900).
Участник похода в Китай 1900-01.
Ст. адъютант штаба 5-й пех. дивизии (с 24.05.1901).
Помощник делопроизводителя Ген.-кварт. Гл. Штаба (с 22.11.1902).
Помощник столоначальника Гл. штаба (с 01.05.1903).
Подполковник (ст. 28.03.1904).
Столоначальник Гл. Штаба (с 01.08.1904).
Столоначальник ГУГШ (с 25.06.1905).
Полковник (пр. 1908; ст. 13.04.1908; за отличие).
Помощник делопроизводителя управления Ген.-кварт. Ген. штаба (с 01.05.1906).
Ст. делопроизводитель канцелярии Совета Государств. Обороны (с 11.07.1907).
Военный агент в Риме (с 05.02.1908).
На 01.03.1912 в том же чине и должности.
Позже - в отставке (на 01.03.1913 в списках не значится).
После начала войны возвращен на службу из отставки в чине Полковника.
Начальник штаба 12-й бригады Госуд. ополчения (?-04.07.1915).
Назначен в распоряжение Начальника ген. штаба (с 04.07.1915; на 03.01.1917 там же) с переводом в Ген. штаб.
В эмиграции в Италии.
В 1930 принял католичество.
Работал над исследованием "Католицизм и священное предание Востока".
Умер в Риме.
Похоронен в Верано на кладбище коллегии Св. Афанасия.
Награды: ордена Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (1901); Св. Станислава 2-й ст. (06.12.1906); Св. Анны 2-й ст. (06.12.1911); Св. Владимира 4-й ст. (ВП 06.07.1915); Св. Владимира 3-й ст. (ВП 06.12.1916).

Информация от Лихотворика

Вот каие Иваны Федорович есть у меня:

Такой вот комментарий по Акулине Федоровне:

Акулина Федоровна Денисьева; в 1646 за ней состояла вотчина мужа – 111 четв. в д. Манасеино с п. в Московском у., в 1669 отошедшая кн. Семену Романовичу В. с детьми: Федором, Степаном, Иваном, Ларионом и Григорием.

Можно предположить, что сыновей не было. Или они, сыновья, умерли бездетными до 1669 года.
Ещё "закавыка"!. Почему вотчина отошла троюродному брату с сыновьями. Хотя была более близкая родня с мужским потомством.

А теперь про Ивана Романовича.
Смотрим последнее дерево.
У него жена тоже Акулина.

Моё предположение следующее:

1. До 1641 года мужем Акулины Федоровны Волконской (Денисьевой) был Иван Федорович Волконский.
2. Затем она овдовев выйдет замуж за троюрродного брата Ивана Федоровича - Ивана Романовича.
3. У Ивана Романовича тоже нет сыновей. И умрёт он тоже до 1641 года. А вот Акулина проживёт до (не позже) 1669 года.
4. Понятно тогда почему вотчина перейдёт его, Ивана Романовича, брату.

Вывод: искомая дама, мать Кобяковой Анисьи, может быть дочерью Ивана Федоровича. А возможно и Ивана Романовича.
Дикси!

Ну, и как доказать?

Путей два:

а) Берём писцовые, даточные, ДСЛ описи по Московскому уезду. РГАДА ф.1209. Из алфавита выписываем Волконских. Ищем деревню Манасеино с пустошами. Смотрим, кто был владельцем.

б) Смотрим фонд планов дач генерального и специального межевания по Московскому уезду. Ищем в указателях (именном и географическом) всё тех же Волконских и д.Манасеино.

Кобяковы и мне не чужие. Они помещики моих предков из крепостных крестьян. Деревня Жуково Рязанского уезда. 1730 год.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Можно предположить, что сыновей не было. Или они, сыновья, умерли бездетными до 1669 года.
Ещё "закавыка"!. Почему вотчина отошла троюродному брату с сыновьями. Хотя была более близкая родня с мужским потомством.
[/q]

Возможно, челобитная Кобяковой Анисьи и было как-то связана с вопросом наследования, раз так

Большое спасибо за ответы. Возможно, действительно все таки и было (я про браки Акулины). А не знаете, в каких-то источниках можно найти имя ее дочери (матери Аксиньи) ? С чего лучше начать?

PedigreeResearcher написал:

[q]
Это другой.
[/q]

Да, вы правы.

Но где-то закралась ошибка.

№ 22 в той росписи указан сыном № 15 Федор Иванович (ум. 1630), В 1604- 1605 гг. был воеводой в Белгороде, а в 1619 г. -в Кашире. В 1611 г. заседал в Пушкарском приказе

Федор Иванович указан сыном Ивана Дмитриевича (№ 6)

Но биография Федора Ивановича (№ 15 ) (воевода в Белгороде, Кашире, заседал в Пушкарском приказе) частично совпадает с биографией Федора Ивановича из Википедии, который указан отцом Ивана Федоровича, женатого на Денисьева

Федор Иванович из Википедии указан единственным сыном Ивана Тимофеевича

http://rurik.genealogia.ru/Rospisi/Volkon21.htm - здесь есть Федор Иванович Мерин (№ 5) (с частично совпадающими сведениями по биографии с Википедией), у которого указан сын Иван Федорович (№ 12), но без биографических сведений.

Так что либо в Росписях на rurik.genealogia.ru (составленных по данным Власьева) ошибка, либо в Википедии объединили из двух разных Федоров Ивановичей Волконских одного человека

Проблема идентификации