Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Михалковы - и опять про них
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
9 августа 2016 12:52 9 августа 2016 13:12 Скандер написал: [q] Пётр Дмитриевич Михалков не мог в 1650 году написать никакой иконы, потому как родился предположительно около 1680 года, а умер в 1743 г. Его отец, Дмитрий Васильевич, умер в 1684 г., упоминается с чином стольника начиная с 1658 года.[/q]
Да.... ... В такие далекие предки нет возможностей и желания забираться.... Это должна быть огромная серьезная работа, основанная на архивных сведениях, которых у меня нет и слава Богу... А сведениям мемуаров никогда нельзя полностью доверять.... Их надо проверять, подтверждать архивно.. Особенно, когда называется много пра... дедов... (в кол-ве пра... запросто можно ошибиться). Да и когда одинаковые имена-отчества повторяются, меняются местами, чередуются... Вывод:Разделим на двух - Петров Дмитриевичей Михалковых: 1. Петр Дмитр. М. 17-го века, - тот, которым около 1650г им была написана семейная икона М. - предков Михалкова-поэта ... 2. Петр Дмитр.Михалков начала 18-го века: прадед прапрадеда поэта Петр Дмитриевич М, который служил у Петра I и вышел в отставку в 1715г в чине подпоручика ((??? внук предыдущего) --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
9 августа 2016 13:25 10 августа 2016 14:16 Я не поняла, какой именно, кто это: " Сергей Владимирович Михалков благословил иконой "(1) - по сведениям мемуаров М. - "своего сына в 1881году". ------------------ По сведениям инета: http://sr.rodovid.org/wk/%D0%9...%B0:172650 http://sr.rodovid.org/wk/%D0%9...%B0:172698 Сергей Владимирович Михалков умер в 1843году (1789гр - * 1843) читаем: "Сергей Владимирович Михалков b. 13 септембар 1789 d. 9 март 1843 Из пројекта Родовид Особа:172650 Скочи на: навигација, претрага Цело породично стабло Индекс потомакаРођени род Михалковы Пол мушки Цело име (рођено) Сергей Владимирович Михалков Догађаји 13 септембар 1789 Рођење: 1816 Свадба: ♀ Мария Сергеевна Голицына (Михалкова) [Голицыны] b. 12 април 1792 d. 28 децембар 18552 јун 1817 Рођење једног детета: ♂ Владимир Сергеевич Михалков [Михалковы] b. 2 јун 1817 d. 9 децембар 1900 9 март 1843 Смрт: ------------------- Или запись о смерти - 1843г - ошибочная, или был еще иной - Сергей Владимирович Михалков - в 1881году, - у которого был в 1881году сын... --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1166 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 424
| Наверх ##
10 августа 2016 20:04 10 августа 2016 20:05 MarinaM написал: [q] Вывод: Разделим на двух - Петров Дмитриевичей Михалковых: 1. Петр Дмитр. М. 17-го века, - тот, которым около 1650г им была написана семейная икона М. - предков Михалкова-поэта ... 2. Петр Дмитр.Михалков начала 18-го века: прадед прапрадеда поэта Петр Дмитриевич М, который служил у Петра I и вышел в отставку в 1715г в чине подпоручика ((??? внук предыдущего)[/q]
Да нет же! В родословной Михалковых указан только один Пётр Дмитриевич, умерший в 1743 г. Деда его звали Василий Фёдорович Михалков и умер он в 1637 году. Может никто вообще никакой иконы не рисовал. Просто легенда семейная. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1166 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 424
| Наверх ##
10 августа 2016 20:07 10 августа 2016 20:10 MarinaM написал: [q] Я не поняла, какой именно, кто это: "Сергей Владимирович Михалков благословил иконой "(1) - по сведениям мемуаров М. - "своего сына в 1881году".[/q]
Может быть имеется в виду Сергей Владимирович Михалков, родной брат Александра Владимировича, деда автора гимна СССР. Сергей Владимирович Михалков, 1858-1905 гг., в 1891-1896 гг. рыбинский уездный предводитель дворянства, в 1896-1905 гг. ярославский губернский предводитель дворянства, женат на Агриппине Владимировне Волковой (1868-1898 гг.). Правда непонятно, какого сына он благословлял иконой. В родословных он указан бездетным. Да даже если у него и был ребёнок не указанный в родословной (например если умер в детстве), то он никак не мог родиться в 1881 году, т.к. его жена родидась в 1868 г. Не могла же она родить в 13 лет. | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
11 августа 2016 15:07 15 августа 2016 16:23 Интересное совпадение: МихАлковы, и отец, и сын, оба были женаты на урожд. княжнах Голицыных (см. родовид) http://sr.rodovid.org/wk/%D0%9...%B0:172698 Отец: Сергей Владимирович М. (1789-?1843) - жена: Мария Сергеевна урожд. княжна Голицына (1792-1855) Сын: Владимир Сергеевич М. (1817гр-1900) - жена: Елисавета Николаевна урожд. княжна Голицына ( 1832-1881) ------------------------- Еще - интересно чередование имен и отчеств в роду : Владимир и Сергей Прапрадед-прадед-брат деда-внук... Сергей Владимирович МихАлков (1789гр-?1843) прапрадед поэта Владимир Сергеевич МихАлков (1817гр-1900) прадед поэта Александр Владимирович Михалков (1856-1915)) дед поэта Сергей Владимирович МихАлков (1858гр-1905) брат деда поэта Владимир Александрович МихАлков (1886-1932) .. отец поэта Сергей Владимирович МихАлков (1913гр-2009).. поэт МихалкОв --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
13 августа 2016 14:46 13 августа 2016 14:48 Понемногу вношу дополнения в сообщение выше о Михалковых - предках 19-го (20-го ) в. (то, что с гербом Михалковых). --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
14 августа 2016 18:11 Александр Васькин. Волхонка. Знаменка. Ленивка. Прогулки по Чертолью (страница 3 из 29) http://bookz.ru/authors/aleksa...a_003.htmlиз статьи: "Род Михалковых ведет свое происхождение от некоего Михалко Ивановича, поехавшего в Московию из Литвы в начале XV в. Отцом будущего поэта был коллежский асессор Владимир Александрович Михалков, мать – представительница еще одного дворянского рода, Ольга Михайловна Глебова. Актер Петр Глебов, исполнитель роли Григория Мелехова в фильме Сергея Герасимова «Тихий Дон», приходился Сергею Михалкову двоюродным братом. ((о доме по адресу: Волхонка д. 6): "....Обратимся, однако, к уроженцу Волхонки дворянину и Герою Соцтруда С.В. Михалкову: «Я, гражданин бывшего Советского Союза, бывший советский писатель, Сергей Владимирович Михалков, родился в царской России, в городе Москве 13 марта (28 февраля по старому стилю) 1913 г. Первые свои шаги сделал в доме 6 по улице Волхонке, что неподалеку от Кремля. В старом справочнике московских домовладельцев сказано: « Волхонка. Дом 6. Домовладелец Сергей Владимирович Михалков (брат моего деда). Строительная контора С. Маршак». Странное предзнаменование, связавшее эти две фамилии спустя двадцать лет! Помню, как няня Груша водила меня гулять в Александровский сад, к храму Христа Спасителя…» .... Михалковы жили на четвертом этаже, а другие квартиры сдавались внаем и приносили немалый доход. Здесь родились и два брата Михалкова: «Средний брат, Александр, был, как он выражался, «технарь», окончил энергетический техникум и транспортный институт, увлекался краеведением, печатался в «Вечерке», написал книжку об истории московского купечества, чье дело служило и после революции. Он участвовал в войне, умер в восемьдесят два года. Младший брат, Михаил, издал автобиографическую повесть «В лабиринтах смертельного риска». Михаил побывал в немецком концлагере, откуда бежал, руководил партизанской группой, отмучился пять лет в Лефортовской тюрьме и в лагере под Рязанью. Оправдан, награжден орденом Славы за подвиги на войне. Через много лет после лагеря вышли сборники его стихов», – рассказывал Сергей Михалков. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1166 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 424
| Наверх ##
15 августа 2016 13:16 MarinaM написал: [q] Интересное совпадение: МихАлковы, и отец, и сын, оба были женаты на урожд. княжнах Голицыных[/q] Да, но они обе были из совершенно разных ветвей Голицыных, практически никак не связанных между собой. MarinaM написал: [q] Еще - интересно чередование имен и отчеств в роду : Владимир и Сергей[/q]
Это была обычная практика в дворянских семействах. Возьмите хотя бы Романовых - там одни Александры, Николаи и Константины. | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
15 августа 2016 16:21 19 августа 2016 5:53 Скандер написал: [q] Это была обычная практика в дворянских семействах. Возьмите хотя бы Романовых - там одни Александры, Николаи и Константины[/q]
Да, я это знаю даже по своим предкам (хотя архивных доказательств дворянства я так и не нашла) У Михалковых - получается, было три - Сергея Владимировича и всего один - Владимир Сергеевич, дсс (умер в 1900г) А потом и они закончизись - в именах потомков... --------------------- В мое сообщение выше о предках Михалковых (сообщение, где герб М.) я продолжаю вдобавлять новые сведения (свеженайденные в справ. ВМ и интернете), сведения, в основном, по домам Михалковых в Москве: Знаменка 15 и 17, Волхонка 6 (как я понимаю, это дома - от княжен Голициных, их приданое) и Петровка 5. Невесты - княжны, молодые, с приданым!!!  Интересно, хороши ли княжны были собой ... --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5980 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
17 августа 2016 4:24 17 августа 2016 4:46 Интересная статья о Глебовых, родных Михалковых: Глебов Пётр Петрович (14.04.1915 - 17.04.2000)http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=256строки из статьи: Петр Глебов родился 14 апреля 1915 года в семье потомственной дворянки Марии Александровны Михалковой - родной тети поэта Сергея Михалкова, и коннозаводчика Петра Владимировича Глебова. Родоначальником династии Глебовых считается знаменитый казачий генерал, граф Василий Васильевич Орлов-Денисов, во время войны 1812 года едва не пленивший самого Наполеона. В родословном древе актера можно найти и князей Голицыных, и графов Трубецких. И даже есть веточка, уходящая ко Льву Толстому. По преданию, многие черты своей Наташи Ростовой автор «Войны и мира» списал с бабушки Глебова - Софьи Николаевны Трубецкой. После Февральской революции семья Глебовых перебралась в имение Назарьево ....Тихую семейную идиллию разрушила Октябрьская революция. Барыню с пятью детьми новая власть выгнала из главного здания в маленький флигель, а в имении открыла коммуну-интернат, куда были привезены беспризорники со всей Московской губернии. Летом 1922 года умер отец Глебова. Петр позже рассказывал: «Папа умер от тифа, когда мне было семь лет. Он ездил отбирать коней для Красной Армии, и когда умер, то был напечатан некролог о замечательном человеке — Петре Владимировиче Глебове, помогавшем становлению Советской власти, хоть родом он был из дворян». ....О родстве актера со знаменитыми фамилиями знали в то время немногие. К обласканному властями автору гимна и его популярным сыновьям Глебов с просьбами никогда не обращался и родственную связь с ними никак не афишировал. По понятным причинам скрывал и свое дворянское происхождение. В анкетах всегда писал: «отец - агроном, мать – домохозяйка». ----------------- Лучшей работой актёра в кино стала роль Григория Мелехова в экранизации романа М. Шолохова «Тихий Дон», созданной режиссёром С. Герасимовым в 1957—1958 годах. Пётр Глебов в своей самой знаменитой роли Григория Мелехова, 1958 год
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
|