| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Колумб Христофор
путешественник королевских кровей
Stan_is_love Москва Сообщений: 11422 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7341 | Наверх ##
2 декабря 2010 18:52 2 декабря 2010 18:52 Zabellisa написал: [q] Новая теория относит Колумба к семье польских королей, считая его отцом короля Владислава III, который, по мнению историка, жил в изгнании начиная с 1444 года, когда он проиграл битву при Варне.[/q]
Скандер написал: [q] К тому же Владислав не жил ни в каком изгнании. Он погиб в битве с турками в 1444 г.[/q]
Владислав III Варненчик родился в 1424 г ...получив известие о смерти Владислава паны предложили польский престол его брату Казимиру, который после Сигизмунда Кейстутовича стал на Литве Великим князем. Но Казимир Ягеллончик предложение не принял, мотивировав свой отказ убеждением в том, что брат его жив. Он даже велел его разыскивать. Лишь спустя три года он вступил на престол (1447-1492гг.) Это Владислав в двадцать лет погиб? Христофо́р Колу́мб родился в 1451 году, ну что же, по годам подходит, только почему его тогда в Польшу не потянуло, где его брат королевствовал так долго? Zabellisa написал: [q] А также на анализе одежды на портретах короля Владислава и Христофора Колумба. Он утверждает, что все они изображены в одном и том же камзоле.[/q]
А может и корону они носили одну и ту же? Владислав - как польский король, Колумб - как вице-король и Адмирал Моря-Океана. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11422 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7341 | Наверх ##
2 декабря 2010 19:04 Zabellisa написал: [q] считая его отцом короля Владислава III,[/q]
А если учитывать, что Владислав III сын Владислава Ягайлы от четвертой его жены, русской княжны Софии , то вполне можно и нам претендовать на часть американских земель! Да, Скандер ?  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
2 декабря 2010 19:13 Stan_is_love написал: [q] четвертой его жены, русской княжны Софии[/q]
Ну к России она, мягко говоря отношения не имеет. Софья Гольшанская - княжна из рода Гольшанских http://ru.wikipedia.org/wiki/Софья_ГольшанскаяГольшанские - в Великом княжестве Литовском княжеский род герба «Гипоцентавр» (Китоврас), название которого происходит от вотчинного имения Гольшаны. Гольшаны теперь в Белоруссии, в Ошмянском районе, у самой границы с Литвой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гольшаны | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 декабря 2010 19:31 Geo Z написал: [q]
Stan_is_love написал:
[q] четвертой его жены, русской княжны Софии[/q]
Ну к России она, мягко говоря отношения не имеет.
Софья Гольшанская - княжна из рода Гольшанских
http://ru.wikipedia.org/wiki/Софья_Гольшанская
Гольшанские - в Великом княжестве Литовском княжеский род герба «Гипоцентавр» (Китоврас), название которого происходит от вотчинного имения Гольшаны.
Гольшаны теперь в Белоруссии, в Ошмянском районе, у самой границы с Литвой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гольшаны[/q]
Софья , княжна Вязанская, племянница князей Друцких | | |
Geo ZLT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
2 декабря 2010 19:42 | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 декабря 2010 19:45 | | |
Geo ZLT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
2 декабря 2010 19:57 2 декабря 2010 19:58 severinПn написал: [q] Официальная генеалогия князей Друцких[/q]
Существует три теории относительно происхождения рода:По первой, Друцкие являются потомками Полоцкой ветви династии Рюриковичей и происходят от Михаила Романовича Друцкого. Существование его отца Романа не подтверждается авторитетными историческими источниками и известно только из позднейшего родословия. Существование сыновей Михаила — Василия и Семёна подтверждается вполне авторитетными источниками[2][3][4]. По другой, Друцкие происходят от галицко-владимирско-волынских князей. Л.М. Савелов в 3-м выпуске «Родословных записок» писал: «По свидетельству Польских и Литовских писателей и генеалогов, князья Друцкие и князья Острожские происходят от двух родных братьев, и суть потомки князей Галицко-Владимирских-Волынских, именно потомки князя Романа Мстиславича Великого. Впрочем, как бы то ни было, только известно, что родоначальником князей Друцких был князь Михаил Романович Друцкий, имевший двух сыновей - Василия и Семёна»[5]. В качестве отца Михаила Романовича указывается либо известный только по польским источникам Роман Александрович, сын Александра Всеволодовича, князя Бельзского[6], либо Роман Данилович (ум. 1260), князь Слонимский), Луцкий и Новогрудский[7]. Третья версия появилась в XIX веке и основывается на позднейших родословиях Друцких. По этой версии, достоверно известный князь друцкий Дмитрий был сыном великого князя литовского Ольгерда (Дмитрий Ольгердович). Эта версия, не находящая документального подтверждения, стала популярной вследствие того, что была поддержана авторитетным польским историком С.М. Кучиньским в его монографии и энциклопедических статьях[8][9][10]. | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
2 декабря 2010 20:09 Geo Z написал: [q]
severinПn написал:
[q] Официальная генеалогия князей Друцких[/q]
Существует три теории относительно происхождения рода:
По первой, Друцкие являются потомками Полоцкой ветви династии Рюриковичей и происходят от Михаила Романовича Друцкого. Существование его отца Романа не подтверждается авторитетными историческими источниками и известно только из позднейшего родословия. Существование сыновей Михаила — Василия и Семёна подтверждается вполне авторитетными источниками[2][3][4].
По другой, Друцкие происходят от галицко-владимирско-волынских князей. Л.М. Савелов в 3-м выпуске «Родословных записок» писал: «По свидетельству Польских и Литовских писателей и генеалогов, князья Друцкие и князья Острожские происходят от двух родных братьев, и суть потомки князей Галицко-Владимирских-Волынских, именно потомки князя Романа Мстиславича Великого. Впрочем, как бы то ни было, только известно, что родоначальником князей Друцких был князь Михаил Романович Друцкий, имевший двух сыновей - Василия и Семёна»[5]. В качестве отца Михаила Романовича указывается либо известный только по польским источникам Роман Александрович, сын Александра Всеволодовича, князя Бельзского[6], либо Роман Данилович (ум. 1260), князь Слонимский), Луцкий и Новогрудский[7].
Третья версия появилась в XIX веке и основывается на позднейших родословиях Друцких. По этой версии, достоверно известный князь друцкий Дмитрий был сыном великого князя литовского Ольгерда (Дмитрий Ольгердович). Эта версия, не находящая документального подтверждения, стала популярной вследствие того, что была поддержана авторитетным польским историком С.М. Кучиньским в его монографии и энциклопедических статьях[8][9][10]. [/q]
Первый достоверно известный князь Друцкой Иван упоминается в 1339 году, ранее Михаил и Семен (без точной привязки по датам) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
2 декабря 2010 20:13 Скандер написал: [q] Почему для сына Владислава III надо было делать исключение? [/q]
Потому что Владислав, по этой статье, не был убит на поле боя, а скрывался далеко-далеко и жил, наверное, под другим именем и сыну запретил в в родную землю возвращаться и уделы получать  ....Сын Владислава II Ягайлы от его четвёртой жены, белорусской княжны Софии Гольшанской. До совершеннолетия (1438) от его имени правил регент — епископ краковский Збигнев Олесницкий. Владислав, достигнув 19 лет, выступил в поход против турок в 1444 г. Войско его, встретившись с войском султана Мурада II 10 ноября 1444 г. в битве у города Варна, потерпело жестокое поражение. Сам король погиб в бою. Его голову турецкий султан долгое время держал в сосуде с мёдом в качестве военного трофея. Тело монарха так и не было найдено на поле битвы, что стало причиной появления слухов о его богатырских подвигах и чудесном спасении. В результате на некоторое время была отложена коронация Казимира IV Ягеллона. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo ZLT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
2 декабря 2010 20:13 Как бы там не было, но мы уже ушли сильно в сторону по женской линии.  | | |
|
