Гундяевы

TatianaLGNN написал:

[q]

Но как может проводить свои визиты по стране, по другим странам глава церкви- пешком? На Жигулях? Или давайте пересадим его на велосипед. Вы предложите альтернативу этому. Без охраны ему не обойтись, и безспец поезда тоже. Его во многих местах все-таки ждут. К скромности уже нынешние церковнослужители не вернуться.

[/q]

Пешком не надо, вполне достаточно арендованных автомобилей эконом-класса. И зачем ему охрана? Точнее, как кому? Как пастырю - так Св.Серафим по лесам обретался безо всякой охраны, равно как и Св. Сергий, и ничего, ни медведи не съели, ни тати не убили. Или как топ-менеджеру? Ну а спецпоезд - это вообще смешно. Т.е. человек понимает, что Провидение его не спасет и надо надеяться лишь на автоматическое оружие и броню? И, наконец, а нужны ли вообще нескромные священнослужители? Или они также "нужны" как врачи, не знающие анатомии, водители, не умеющие поменять масло и учителя, пишущие с ошибками?

TatianaLGNN написал:

[q]

Не сделаете же?!

[/q]

Я ценю хорошие шутки. Тогда надо еще писать письма, адресованные чиновникам, чтобы они не воровали, следователям - чтобы не разваливали за деньги дел и т.д.
Охрана всех иерархов, как я уже писал, это следствие их неуверенности в том, что высшие силы защитят их лучше, чем бронестекло и автоматическое оружие...Ну а по поводу того, что Св. Сергий (1314-1392) жил в более спокойное время, чем наше - тут я просто сполз под стол

1317-1318 Возобновление военных действий между шведами и новгородцами
1320-1321 Поход литовского князя Гедимина на Волынь (завоевание им Владимиро-Волынского княжества) и на Киев
1322 Поход новгородцев с великим князем Юрием к Выборгу и осада его
1322-1323 Борьба псковитян с Ливонским орденом
1327 Истребление татар в Твери
1337-1338 Новая война новгородцев со шведами
1341-1343, 1348-1349 Новые войны псковичей с ливонскими немцами
1346 Вторжение литовского князя Ольгерда в Новгородскую землю
1348-1350 Поход шведского короля Магнуса II против новгородцев
1356-1359 Борьба русских с Литвой
1360-1375 Разбои новгородской вольницы (походы ушкуйников на Каму и Волгу, на Ярославль, Вятку и Болгары)
1365-1367 Борьба русских с татарскими ханами Тогаем и Булад-Темиром
1368, 1370, 1372, 1375 Борьба Дмитрия Донского с тверским князем Михаилом и литовским Ольгердом
1373 Нападение татар на Рязанское княжество
1376 Поход Московско-Суздальского войска в Камскую Болгарию (под Казань) на местных татарских владетелей
1377-1382 Борьба Дмитрия Донского с Ордой
1386 Поход смоленского князя Святослава Ивановича с другими князьями в Литву против Ольгердовичей

И это только войны, не считая эпидемий, неурожаев и т.д.
Про бытовые условия того времени тоже могу написать, про то, как Сергий сам рубил из бревен келью, как ходил на родник за водой и т.д. Ну и про то, что он отказался быть митрополитом после Алексия тоже, полагаю, знаете...Может быть праведный образ жизни и именно отказ от мирского, в т.ч. славы и сделал его бессмертным подвижником в памяти людей?

TatianaLGNN написал:

[q]

ругайте кого хотите, черните все и вся.

[/q]

Оказывается заметить, что православному монаху как-то не к лицу раскатывать на авто класса "премиум", носить дорогие часы и жить в пятизвездочных номерах, теперь называется "ругать" и "чернить", да еще "всех и вся"...Что ж, теперь буду в курсе...

[q]

Вы путаете крещение людей, в данном случае - русинов (киевлян) в 988 году и крещение територрии - Руси.

[/q]

Это Вы путаете: нельзя утверждать, например, что апостол Петр крестил Рим. Хотя в Риме тогда появились христиане. Территория - это земля, а не государство, территорию можно освятить, но крестить нельзя, также как нельзя крестить кулич или автомобиль. Когда говорят про крещение Руси - конечно, имеется ввиду не освящение Киевских гор, а крещение государства "Русь", то есть массовое крещение населения Руси, начиная с верховных властей.

Я была на литургии, которую Св. Патриарх Кирилл отслужил в Днепропетровске.
Да - у меня вызывает отвращение действия НАШИХ (днепропетровских) функционеров, которые по этому случаю перестлали асфальт по маршруту следования Патриарха (который (асфальт) и до того был во вполне приличном состоянии).
Да - было ОЧЕНЬ много охраны и милиции.
Да - кортеж был ОЧЕНЬ большой и крутой, и т.д., и т.п.
НО - ведь это действия принимающей стороны, а не Патриарха?
И что - было бы лучше, если бы Патриарха встречали сторонники УПЦ КП (Укр. правосл. ц. киевскго патриархата) - например, как на похоронах... ох, не помню я, кого тогда похоронили на тротуаре перед Софией

А вообще этой дискуссии, как мне кажется, не место в теме о генеалогии Патриарха. Она не про генеалогию, она про другое. Ее было бы лучше вести в "Дискуссионном клубе", а эту тему оставить для конкретной информации.