Карл Третий, король Соединённого королевства

dobby написал:

[q]

IrenaWaw написал:

[q]

Я не оправдываю убийств и преступлений, но писать о повстанцах, имеющих целью вернуть государство на карту мира и Европы как о

фанатичных польских "борцов за демократию"
Это ни в какие рамки.

Маурицы Хауке как опытный военный был против кровопролития среди мирного населения, а это было при Восстании неизбежным.

[/q]

А занятная у Вас логика. Лес рубят - щепки летят. Где-то я это слышал. Кстати, поздравляю Вас с наступающим 17 сентября. У нас в Беларуси это государственный праздник второй год. Вы ведь не будете осуждать белорусов за стремление вернуть единство белорусского народа? Ну, а если и было кровопролитие, то это ведь не страшно, верно ведь?

[/q]

Не ищите тайного смысла там, где его нет. И я не ищу конфликтов.
Я написала только то, что написала. Маурицы Хауке был против Ноябрьского Восстания, считал его глупым а, самое главное, бесполезным. За что и был убит встреченными им повстанцами.
Вам напомнить, кто начал Восстание? Молодые офицеры. В основном не знавшие, что такое война. Маурицы знал. Как Суворов выжег Прагу, тогда Предместье Варшавы, вместе с жителями - деревенскими жителями, заметьте, так как Прага это была деревня, в отличие от сегодня. Просто сжёг вместе с жителями.

Хауке был генерал, как и другие несколько, с ним согласные. А не юным подпоручиком.
Вот следующее Восстание, Январское, уже было другим. И оно назрело уже по всей стране, - стране, которой "не было". И Николай I после подавления Ноябрьского Восстания сказал: "Не знаю, будет ли Польша, но поляков больше не будет". За 20 лет после этих его слов Восстание назрело по всей стране.

Где я написала о Беларуси?
Я историк, а не политолог. Не приписывайте мне того, что я не пишу.

С Лафонтеном не совсем права, у нас отец Юлии и Софьи проходит как немецкий врач происхождением из земли Баден-Виртемберг.
Предоставьте мне родословную Лафонтена, где он не имеет ничего общего с французами, тогда с Вами соглашусь.

Писать о Восстаниях за независимость и возрождение государственности, с десятками и тысячами жертв и ссыльных на каторгу, надеясь на "чувство юмора" читателей, - за пределами моего понимания.

IrenaWaw написал:

[q]

Маурицы Хауке немцем НЕ был.

[/q]

Только родился в Саксонии, фамилию немецкую имел и разговаривал по-немецки. А так конечно он был поляком.

dobby написал:

[q]

IrenaWaw написал:

[q]

Герой Беларуси, Булак-Балахович.

[/q]

С какого боку этот негодяй герой Беларуси? Не в моей стране, нечего тут приписывать Беларуси. Это герой эмигрантов, которые сейчас в Польше и Литве сидят.

[/q]

Хммм... читала, что герой Беларуси. Нет?
Ратовал за Независимую Беларусь, но некто В.И. Ульянов его опередил.
Пришлось партизанить. Ни туда, ни сюда.
Насколько знаю, основания часть его армии (не пишу о нем самом, отдельная история, носил военный мундир, но чина не имел.
Но старику простили.

Его гибель до сих пор покрыта тайной. Есть 2 версии и ни одна не подтверждена официально.

А основная часть его выживших бойцов выехала в 1939 в Аргентину и Бразилию.
Так как в сложившейся в 1939 году международной ситуации им ожидать чего-то хорошего ни от германской, ни от советской власти им не светило(
С любой стороны шла гибель.
А были обычные люди. белорусы, кстати.
Пни в Беловежской пуще выкорчёвывали. Поля картофелем засаживали.
Мечтали о свободной Беларуси.

Боролся и за Эстонию, кстати.

В СССР два раза был показан в художественных экранизациях, оба раза без указания имени фамилии прототипа, и оба раза актёров подбирали с внешним сходством на Булак-Балаховича.

В 1970-х и начале 1980-х.

dobby написал:

[q]

IrenaWaw написал:

[q]

Не ищите тайного смысла там, где его нет. И я не ищу конфликтов.

[/q]

Вы совершенно безмятежно оправдываете убийства, когда убивают поляки, но сильно обиделись, что убийц назвали фанатичными борцами за демократию.

[/q]

Где я оправдываю убийства?
Покажите.
Я написана, что НЕ оправдываю убийства, но называть повстанцев так, как было названо в статье, - за гранью моего понимания.

IrenaWaw написал:

[q]

То есть, по-Вашему, те, кто борется за утраченную государственность СВОЕЙ страны - нечестные граждане своей страны???

[/q]

Пани Ирена, в каждой стране есть свои законы, которые надо соблюдать. Нравятся они кому-то или нет. Lex dura sed lex est. Такие правила действуют по всему миру. И я не понимаю, почему вы делаете для России исключение из этого правила. На родине виновника данной статьи, короля Карла Третьего, никто не церемонился например с ирландскими террористами из ИРА. И никто не называл их "инсургентами", "революционерами", "борцами за свободу". Нет, только террористами. И поступали с ними соответственно. Почему я должен польских мятежников, которые вырезали целые семьи, называть не бандитами, а как-то иначе?