Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Калинин Михаил Иванович


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
miliam

г. Дубна
Сообщений: 721
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 595
Plato, доброй ночи!
Год назад ковырялась в этой теме и вот, что написала тогда. Дьячка найти так и не удалось.

Сказъ о том, как дьячокъ с пономарём сгинули

Продолжаю взращивать семейное древо.
Вернулась к истокам в деревню Верхняя Троица, откуда пошел род Калининых, а заодно и мой... Напомню, что моим пра(7)дедом был Иван Прокофьев примерно 1700 года рождения из деревни Верхняя Троица Кашинского уезда Тверской губернии.
Выяснились интересные обстоятельства, однако. Похоже, что в моём роду были представители духовенства. А точнее дьячок и пономарь.
В ревизской сказке села Матино за 1782 год, в приход которого входила деревня Верхняя Троица, имеется запись о семье Ивана Прокофьева и его жены Вассы Семёновой. О жене сказано, что она дочь пономаря погоста Козьмы и Демиана Бежецкого уезда, Семёна Андреева. Погост этот был в селе Андреевском Бежецкого уезда.
Известно, что по общепринятой практике тех лет церковнослужители старались женить/выдавать замуж своих детей в такие же семьи. Крайне редко можно встретить запись о браке дьякона, например, с крестьянской девицей. Отсюда вывод - дочь пономаря наверняка отдали в семью церковнослужителей.

Брак Ивана и Вассы я искала в обоих сёлах: Матино и Андреевском. Сохранность метрических книг хорошая, начинается с 1722 и 1724 года соответственно. Брак не найден, увы.

Дальше начинаются не менее интересные вещи. В 1732 году в метрической книге села Матино у отписного дьячка (!) Ивана Прокофьева рождается Макар, мой пра(6)дед. А спустя еще 2 года сын Фёдор. Но Иван Прокофьев уже записан крестьянином. И более никогда он не упоминается как дьячок. В 1772 году Иван помер. Жена Васса пережила его на 4 года, но запись о смерти я не нашла.

Вернемся в 1737 год, в село Андреевское. В исповедной росписи 1737 года не значится пономарь Семён Андреев, даже крестьянин с таким именем не значится. Также не указан такой человек в исследованиях историка Андрея Матисона (смотрела книгу "Духовенство Тверской провинции и прилегающих территорий в первой половине 18 века").

А теперь заглянем в 1717 год, в Верхнюю Троицу. Запись в ландратской книге гласит: "В деревне Троице Верхней что на реке Медведице @Крестьянин Никита 70 лет, у него братья родные Дмитрий 68 лет, Гаврило 65 лет Фёдоровы дети. У Никиты жена Ирина Якимова 73 лет, у него Никиты сын Яким 3 лет. У Дмитрия жена Федосья Ерофеева 80 лет. У него сын Данило 13 лет, дочь Кристина 10 лет. У Гаврилы жена Анна Клементьева 60 лет. У него дети дочь Елена 7 лет, сын Василий 3 лет. У них же брат двоюродный Алексей Васильев 70 лет. У него жена Варвара Яковлева 67 лет. У него дети сын Данила 14 лет, дочь Марфа 8 лет, сын Кирилло 1,5 года.
Итого в той деревне 1 двор крестьянский в нем людей мужского полу 9 человек, женского полу 7 человек (возраст детей крайне странный по отношению к родителям, конечно, но переписала как есть).
Эта вышеписанная деревня поселена вновь после переписных книг 1709-1710 годов на пустоши что прежде сего был погост Троицы Верхней и в помянутой деревне крестьянин…. переведены того Кашинского уезду из Белогородицкого стану из села Скнятино и в переписной книге 1709 и 1710 годов он Никита с братьями написан в том же селе Скнятине в крестьянском дворе …. на лицо в помянутой деревне один же двор крестьянский".

На основании записи в ландратке становится ясно, что в 1717 году в Верхней Троице не было ни Ивана Прокофьева (в сане дьячка или ином), ни его семьи. Соответственно, появился Иван в деревне в период 1718-1732. А вот откуда он взялся - загадка!

Так и хочется написать: "Внимание, разыскиваются дьячок и пономарь! Кто видел или знает об их местонахождении, просьба сообщить по телефону 02!".

Может, и не было их, пономаря да дьячка. Писарь ошибся 2 раза и заморочил мне голову...

7вода писал мне:

Борисоглебские церкви Бежецкого уезда:
кроме села Андреевское,
Село Толстиково,
Приселок Любодицы,
Приселок Новый

в приселке Новый
в 1723г поп Прокопий Васильев ранее дьячек погоста Узмень уп. 1717

сын Прокопия Васильева - Иван Прокопиев ок.1705гр дьячек уп1739, диакон уп 1742-уп1745, сященник уп 1748-уп1764 ,пог. Узмень, священник , выбывший в монашество уп 1775 жена Анна Константинова 1706-уп1764

Откуда же Иван?
---
Тверская губ., Кашинский у. - д. Батайлово, Щёкотово, Харлово, Мехтеново, Коробово
Корчевской у. - д. Высоково
Калязинский у. - д. Погорелка
Владимирская губ., Муромский у. - д. Ивань, Битюково, Берёзовка, с. Петроково
Казанская губ. - д. Старая Русская Киреметь, Новая Киреметь, Нижняя Баланда
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4604
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 999
Дьячок-то "отписной". Видимо, отписан в крестьяне.

В книге того же Андрея Матисона об архиерейских слугах рассказывается. что "дети боярские" архиерейские были часто из церковников, а потом они попадали в церковные крестьяне. Вот такая траектория, очевидно, стала уделом и Ивана Прокофьева. А вот насчет географической траектории, конечно, загадка, правда, выше встречается утверждение, что они из Керузино. Нужно смотреть источники.

По Вашему тексту вопрос - Вы пишете о ревизской сказке села Матино, так как будто там сведения и о Верхней Троице. Но речь же не о исповедке. Матино - владельческое, а В.Троицкая - экономическая, разве они могли оказаться в одном месте?
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
miliam

г. Дубна
Сообщений: 721
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 595
Plato, ревизская сказка деревни В. Троица, конечно. Торопилась, когда писала, волновалась))))) деревня была в приходе села Матино.
---
Тверская губ., Кашинский у. - д. Батайлово, Щёкотово, Харлово, Мехтеново, Коробово
Корчевской у. - д. Высоково
Калязинский у. - д. Погорелка
Владимирская губ., Муромский у. - д. Ивань, Битюково, Берёзовка, с. Петроково
Казанская губ. - д. Старая Русская Киреметь, Новая Киреметь, Нижняя Баланда
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4604
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 999

miliam написал:
[q]
Plato, ревизская сказка деревни В. Троица, конечно. Торопилась, когда писала, волновалась))))) деревня была в приходе села Матино.
[/q]


А она у Вас есть? что-то я не заметил на FS


---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
miliam

г. Дубна
Сообщений: 721
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 595
Plato, если даю описание, значит, есть :-) Прислать?
---
Тверская губ., Кашинский у. - д. Батайлово, Щёкотово, Харлово, Мехтеново, Коробово
Корчевской у. - д. Высоково
Калязинский у. - д. Погорелка
Владимирская губ., Муромский у. - д. Ивань, Битюково, Берёзовка, с. Петроково
Казанская губ. - д. Старая Русская Киреметь, Новая Киреметь, Нижняя Баланда
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4604
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 999

miliam написал:
[q]
Plato, если даю описание, значит, есть :-) Прислать?
[/q]



Да, конечно. Спасибо! platonov.mikkeli@gmail.com
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Лайк (1)
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4604
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 999
>> Ответ на сообщение пользователя miliam от 28 марта 2025 0:50

7вода спутал Космодемянские и Борисоглебские церкви
Это ж разные категрии - тут бессребренники, а там страстотерпцы a_003.gif
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Лайк (1)
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4604
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 999
Ну вот! коляковская родственница Евдокия Афанасьевна Козина, жена Макара Ивановича - прямой предок М.И.Калинина!

Мой 9-юродный прадедушка 101.gif))))


Вы → Александр Васильевич Платонов (your father) → Мария Васильевна Платонов (his mother) → Василий Петров (her father) → Екатерина Арсеньева Носова (his mother) → Фекла Александрова (her mother) → Александр Алексеев (her father) → Прасковья Федорова (his mother) → Федор Алексеев (her father) → Алексей Никитин (his father) → Никита Ларионов (his father) → Ларион Кузмин Козин (his father) → Матвей Козьмич Козин (his brother) → Василий мл. Матвеев Козин (his son) → Афанасий Васильевич Козин (his son) → Евдокия Афанасьева (his daughter) → Яков Макаров (her son) → Леонтий Яковлев (his son) → Калинник Львов (his son) → Иван Калинович Калинин (his son) → Михаил Иванович Калинин (his son)

---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Лайк (1)
LPP2023

Сообщений: 1103
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 572

miliam написал:
[q]
если даю описание, значит, есть :-)
[/q]

В ГАТО Ревизские сказки экономических крестьян Кашинского уезда указаны только с 1782 г
Просто для понимания. т.е. В.Троицкая - была владельческой или в деле есть и экономические деревни?
miliam

г. Дубна
Сообщений: 721
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 595
LPP2023, добрый день!
Я смотрела по селу только Верхнюю Троицу, скачала все ревизии с 1782 по 1858. Ревизия от 1762 в РГАДА. Оттуда мне выписку делали. Исповедки, метрики все, что сохранилось, тоже есть. По ревизиям за 1782 есть Селехово, Мостищи, Матино.
---
Тверская губ., Кашинский у. - д. Батайлово, Щёкотово, Харлово, Мехтеново, Коробово
Корчевской у. - д. Высоково
Калязинский у. - д. Погорелка
Владимирская губ., Муромский у. - д. Ивань, Битюково, Берёзовка, с. Петроково
Казанская губ. - д. Старая Русская Киреметь, Новая Киреметь, Нижняя Баланда
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈