Литовские поляки
Самая интригующая и при том единственная нераскрытая до сих пор ветка в моём роду. Имение близ Вилкомира, арест отца семейства и имения. Приёмные семьи, брак обманом, убийство доносчика, потерянные братья...
| Suleiman Stalskij
Сообщений: 524
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 570
| Наверх ##
27 октября 2022 21:16 manager_mix написал: [q] Так, и Станислав-Артур (род. 23.12.1877). Он, судя по возрастам падчериц, самая юная из которых 82 года - от первого брака.
Тогда, выходит, что Фэля-то ещё жива на 77, возможно, после родов и слегла. А мы помним, что первая дочь Олимпиады Анна родилась где-то в районе 80-го года, и по идее-то брак нужно бы видеть в районе 79. Но у Олимпиады было минимум две неудачных беременности и неизвестно в какой момент. Однако вот эта деталь с тем, что Фэля жива в 77 говорит о том, что следует-таки брачные обыски посмотреть за 78 (которого в описи, как назло, нет) и 79 годы. Возможно дата брака съезжает на пару лет позже.
Короче, надо смотреть НИАБ фонд 1313 опись 1 дело 22 КБО за 1879-1881 годы.[/q]
А почему бы не глянуть вот это? Тем более, и капитан тут у нас... Ф. 136. Оп. 14. Д. 259. Брачные обыски церкви 119 пехотного Коломенского полка, гор. Минск 1874-1884 годы Тем более, и у мормонов это дело тоже может быть. По фонду-описи подходит. ---
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Скарб: генеалогия в Беларуси: https://archiveskarb.by/
Наш канал: https://t.me/archiveskarb | | Лайк (1) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5294 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4981 | Наверх ##
27 октября 2022 21:35 Suleiman Stalskij написал: [q]
А почему бы не глянуть вот это? Тем более, и капитан тут у нас...
Ф. 136. Оп. 14. Д. 259. Брачные обыски церкви 119 пехотного Коломенского полка, гор. Минск 1874-1884 годы
Тем более, и у мормонов это дело тоже может быть. По фонду-описи подходит.[/q]
Капитан тут отставной. Бесплатно проверить можно, конечно. Вот прямая ссылка https://www.familysearch.org/a...cat=784537Но дело очень маленькое - за 10 лет всего 62 листа. Наводит на мысли, что там только солдаты, которые женились нечасто. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
27 октября 2022 23:00 Посмотрел - увы. Там действительно мало браков, и в основном солдаты. | | |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5294 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4981 | Наверх ##
27 октября 2022 23:03 Suleiman Stalskij написал: [q] А почему бы не глянуть вот это? Тем более, и капитан тут у нас...
Ф. 136. Оп. 14. Д. 259. Брачные обыски церкви 119 пехотного Коломенского полка, гор. Минск 1874-1884 годы
Тем более, и у мормонов это дело тоже может быть. По фонду-описи подходит.
[/q]
Ну вот. Вашу версию проверили. Давайте следующую )) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| Suleiman Stalskij
Сообщений: 524
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 570
| Наверх ##
27 октября 2022 23:18 dobby написал: [q] Ну вот. Вашу версию проверили. Давайте следующую ))[/q]
Да нет пока... Среди дворян ничего подходящего не нашел, а что нашел, то скинул. Среди минских мещан есть несколько человек с именем-отчеством Олимпия Казимировна, но все младше указанного возраста. Интересно, а что здесь? Ф. 1781. Оп. 24. Д. 15918. Дело по жалобе отставного капитана Олеников-Романовского на ксендза Фердинанда Сенчиковского за невыдачу метрик 1878-1881 годы ---
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Скарб: генеалогия в Беларуси: https://archiveskarb.by/
Наш канал: https://t.me/archiveskarb | | Лайк (1) |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5294 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4981 | Наверх ##
27 октября 2022 23:54 Suleiman Stalskij написал: [q]
Интересно, а что здесь?
Ф. 1781. Оп. 24. Д. 15918. Дело по жалобе отставного капитана Олеников-Романовского на ксендза Фердинанда Сенчиковского за невыдачу метрик 1878-1881 годы[/q]
Может быть как-то связано с вот этим: Фонд № 1781, Опись № 10, Дело № 40 Дело по прошению оставного капитана Раймунда Оленикова-Романовского об исправлении крестных метрик Иозефы и Стефании Королькевичей, о заверении брачной его метрики с вдовою Стефанией Королькевич, о добавлении в погребальной метрике Ивана Королькевича второго его имени Франца и о выдаче крестной метрики Мальвины Королькевич. 08.02.1889 - 07.08.1889 --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
| Suleiman Stalskij
Сообщений: 524
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 570
| Наверх ##
28 октября 2022 0:03 dobby написал: [q] Может быть как-то связано с вот этим:
Фонд № 1781, Опись № 10, Дело № 40 Дело по прошению оставного капитана Раймунда Оленикова-Романовского об исправлении крестных метрик Иозефы и Стефании Королькевичей, о заверении брачной его метрики с вдовою Стефанией Королькевич, о добавлении в погребальной метрике Ивана Королькевича второго его имени Франца и о выдаче крестной метрики Мальвины Королькевич. 08.02.1889 - 07.08.1889[/q]
Может. Но то дело на 10 лет раньше, тогда еще и связи с Королькевичами не было... Нет, там что-то другое. Вероятнее всего, о метриках на своих детей от первого брака. А вдруг что-то еще? ---
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Скарб: генеалогия в Беларуси: https://archiveskarb.by/
Наш канал: https://t.me/archiveskarb | | Лайк (2) |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5294 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4981 | Наверх ##
28 октября 2022 10:49 28 октября 2022 12:50 Suleiman Stalskij написал: [q] А вдруг что-то еще?[/q]
может быть. Стоило бы посмотреть. А вот у меня еще такая идея. Если Олимпия жила в Москве и оставалась католичкой после брака, то должна была ходить в один из костелов. Скорее всего Петропавловский, который считался "польским", в отличие от второго костела Св. Людовика, считавшегося "французским". Должны были быть исповедные ведомости. Документы костела есть в Москве, Минске и Петербурге (ЦГИА). Но исповедные ведомости в Минске старые, а вот в Москве видимо за более поздний период в фонде 609. К сожалению описи фонда онлайн полностью не нашел. Часть дел доступна онлайн, но только метрики https://cgamos.ru/inye-konfessii/catholicism/609/Может быть удастся узнать с какого года она прихожанка московского костела и значит когда вышла замуж. Главное, а вдруг указана и девичья фамилия? P.S. Нашел описи. В описи 2 фонда 609 значится, к примеру, дело 66. Алфавитная книга прихожан, 1888-1892 годы, 412 листов (микрофильм) опись 2 https://cloud.mail.ru/public/pSjB/VULcHQc3kопись 1 https://cloud.mail.ru/public/TBs7/pVhS3gzHY --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (3) |
manager_mixМодератор раздела Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
28 октября 2022 13:09 Уважаемые читатели этой темы, моя благодарность вам огромна! Ваша помощь невероятно воодушевляет! Буду прорабатывать версии.
Я думал о костёле, потому что, понятно, Зачатьевский не подходит, его построили уже под революцию. Подходит только Петропавловский. А ходила Олимпиада в костёл вполне исправно, похоже, раз даже дед про это вспоминал. Но т.к. я не предполагал, что существуют католические исповедки, я как-то эту мысль и оставил. Правда, вряд ли в этих исповедках будет девичья фамилия, но, во-первых, почему бы не проверить, всякое бывает, а, во-вторых, отловить таким образом год брака - отличная идея! | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
28 октября 2022 13:11 28 октября 2022 13:12 Suleiman Stalskij написал: [q] Среди минских мещан есть несколько человек с именем-отчеством Олимпия Казимировна, но все младше указанного возраста.[/q]
А насколько младше? Кто они всё-таки? Потому что тут, видите, датировки-то сомнительные все. Может статься, она и младше. Плюс вполне, мне кажется, может быть и мещанкой, на неё же сословие опекуна не распространяется наверное? | | Лайк (1) |
|
