äåðåâíÿ Ðàêèòîâêà
Òåòþøñêîãî óåçäà, ÷òî ðÿäîì ñ ñåëîì Íèêîëüñêàÿ Êàðëàíãà
| stor13 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2021 0:39 Òî, ÷òî ïîïàëîñü íàâñêèäêó. Âàì ñìîòðåòü êîíå÷íî íàäî ïîäðîáíåå è âäóì÷åâåå....
ã.Áóèíñê, Òðîèöêèé ñîáîð 1905ã. (Ô. 4, î. 5 äîï., ä. 66)
 | | |
| stor13 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2021 0:40 ã.Áóèíñê, Òðîèöêèé ñîáîð 1907ã. (Ô. 4, î. 5 äîï., ä. 66)
 | | |
| stor13 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2021 0:41 ã.Áóèíñê Òðîèöêèé ñîáîð 1909ã. (îá óìåðøèõ) (Ô. 4, î. 5 äîï., ä. 73)
 | | |
| stor13 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2021 0:43 ã.Áóèíñê, Òðîèöêàÿ ö.1918ã. (Ô. Ð-1172, î. 4. ä. 326)
 | | |
| NASLEDNIC
Óëüÿíîâñê
Ñîîáùåíèé: 146
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 58
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2021 18:14 11 èþëÿ 2021 18:25 Èíîãäà î÷åíü ïîëåçíî ïðîñìîòðåòü èçó÷åííûé äîêóìåíò ñâåæèì âçãëÿäîì!
ÍÀÐÒ 3_2_122
Ðåâèçèÿ 1834 ãîäà, ñïèñîê ïîñåëåíèé.
ï. ¹ 11 - ñåëüöà íîâîïîñåëåííîãî Çàñåëüÿ ïîìåùèêà Êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà Âëàäèìèðà Ìèõàéëîâà ñûíà Åñèïîâà êðåñòüÿí
ï. ¹ 12 - äåðåâíè âíîâü ïîñåëåííîé Ðàêèòû ïîìåùèêà Êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà Âëàäèìèðà Ìèõàéëîâà ñûíà Åñèïîâà êðåñòüÿí
Ò.å. â XIX â. ïîíÿòèÿ "íîâîïîñåëåííîå" è "âíîâü ïîñåëåííîå" íå áûëè ñèíîíèìàìè (ðÿäîì â îäíîì äîêóìåíòå!).
Âûâîä - íà ìåñòå Ðàêèòîâêè äî 1831-32 ãã. áûëî áîëåå ðàííåå ïîñåëåíèå, êîòîðîå ïî÷åìó-òî îïóñòåëî.
Ìíå è ðàíüøå êàçàëîñü ñòðàííûì, ÷òî ýòà òåððèòîðèÿ áûëà çàñåëåíà òàê ïîçäíî. ×åðíîçåì, ðÿäîì ëåñ, ïÿòü îçåð, çàëèâíûå ëóãà,
Ñâèÿãà ñ ïîòðÿñàþùåé ðûáàëêîé - è âñå ýòî âäðóã ïóñòóåò äî 1830-õ?
Äâå ïðè÷èíû ñàìûå âåðîÿòíûå: 1 - ïîæàð (òîãäà ñóäüáà äåðåâíè ïîâòîðèëàñü â 1956); 2 - êàêàÿ-òî áîëåçíü, êîòîðàÿ âûêîñèëà ïîëíîñòüþ äåðåâíþ, è òàì áîÿëèñü ñåëèòüñÿ ñíîâà.
Ýòî èñ÷åçíóâøåå ïîñåëåíèå áûëî (âåäü åãî åù¸ ïîìíèëè â 1834) â ïåðèîä îñâîåíèÿ ýòèõ çåìåëü Åñèïîâûìè,
ò.å. â ïðîìåæóòêå 1690-1830 ãã.
ß, òàê ïîíèìàþ, ÷òîáû íàéòè ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó ïðåäïîëîæåíèþ, íàäî ïðîñìîòðåòü âñå ðåâèçèè è èñïîâåäêè âëàäåëüöåâ Êàðëàíãè
çà ýòîò ïåðèîä? Äà, ðàáîòêà...
Èëè â ÐÃÀÄÀ â äîêóìåíòàõ ãåíåðàëüíîãî (1794) è ñïåöèàëüíîãî (1841) ìåæåâàíèÿ ó÷àñòêà ¹ 41 ìîæåò áûòü èíôà?
Ìîæåò êòî ïîìî÷ü ñîâåòîì?
| | |
| NASLEDNIC
Óëüÿíîâñê
Ñîîáùåíèé: 146
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 58
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2021 18:24 ÌersedeS123, à Âàì ïðè ïðîñìîòðàõ èñïîâåäîê è ðåâèçèé äî 1834 ã. íå âñòðå÷àëîñü çà Åñèïîâûìè èëè Ñóðîâöåâûìè
ïîñåëåíèé Òåòþøñêîãî óåçäà, êðîìå óæå èçâåñòíûõ? | | |
| stor13 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 71
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2021 21:58 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ NASLEDNIC îò 11 èþëÿ 2021 18:14 Ñíà÷àëà ïî-ïîâîäó "íîâîïîñåëåííîå" è "âíîâü ïîñåëåííîå" . Ìîå ìíåíèå - ÷òî ýòî âñå-òàêè ñèíîíèìû, è ðàçíèöó â ñëîâàõ íå ñòîèò ïåðåíîñèòü íà îáñòîÿòåëüñòâà âîíèêíîâåíèÿ äåðåâíè. Òî ÷òî â îäíîì äîêóìåíòå çàïèñàíî ïî ðàçíîìó - ìîæíî îáúÿñíèòü òàê. Ýòîò äîêóìåíò (êàê ìíå êàæåòñÿ) "ñáîðíûé" è çàïèñûâàëñÿ (ïåðåïèñûâàëñÿ) ñ îòäåëüíûõ äîêóìåíòîâ, ñîñòàâëåííûõ ðàçíûìè ëþäüìè ïî êîíêðåòíîé äåðåâíå. Îäèí íàïèñàë òàê, äðóãîé ñÿê. Ïðè ïîñëåäóùåì ïåðåíåñåíèè â "ñáîðíûé" äîêóìåíò îñòàâèëè ïåðâîíà÷àëüíîå íàïèñàíèå - â îäíîì "íîâîïîñåëåííîå" â äðóãîì "âíîâü ïîñåëåííîå". Òåïåðü ñîâåò. Íàïðèìåð èíòåðåñóþùàÿ ìåíÿ ä.Øèãàëè, ïåðâûé ðàç ïîÿâëÿåòñÿ ïî äîêóìåíòàì â ïðèõîäå ñ.Êàðëàíãà â 1746ã, íî å¸ æèòåëè (èìåííî êàê æèòåëè ä.Øèãàëè, ñ íàçâàíèåì äåðåâíè (!)) âñòðå÷àþòñÿ â ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ ñîñåäíåãî ïðèõîäà ñ.ßøåâêà â 1738 è 1744, èëè ñ.Áîëüøàÿ Êèÿòü1746. Ïîñìîòðèòå ÌÊ, È ñîñåäíèõ ñåë, âîçìîæíî âàì óëûáíåòñÿ óäà÷à. | | |
| NASLEDNIC
Óëüÿíîâñê
Ñîîáùåíèé: 146
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 58
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2021 20:16 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ stor13 îò 11 èþëÿ 2021 21:58  íà÷àëå ðàáîòû ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè, êîãäà âñòðå÷àëèñü ýòè äâà îïðåäåëåíèÿ. ñïîòûêàÿñü î íèõ, òîæå ðåøèëà, ÷òî "îäèí íàïèñàë òàê, äðóãîé ñÿê" Íî òîãäà îíè âñòðå÷àëèñü îòäåëüíî äðóã îò äðóãà. Åñëè çàëåçòü â ñëîâàðè òîãî âðåìåíè, òî âíîâü - îçíà÷àåò ñíîâà, îïÿòü... Íå äóìàþ. ÷òî ýòî ïðîñòî "ýêñöåññ ïåðåïèñ÷èêà". Íà ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñàéòàõ òîæå íåò åäèíîãî ìíåíèÿ. Îòâåò ìîæåò äàòü òîëüêî àðõèâíûé ïîèñê è íàäåæäà íà óäà÷ó! Ñïàñèáî, çà îòêëèê è ñîâåò! Ïðàâäà, Ðàêèòîâêà áûëà âëàäåëü÷åñêîé äåðåâíåé è îñíîâàíà êðåñòüÿíàìè-ïåðåñåëåíöàìè Åñèïîâà íà åãî çåìëå. È íå ôàêò, ÷òî ðàíåå îíà òàêæå íàçûâàëàñü. Ìíå êàæåòñÿ íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûé ïóòü ïîèñêà - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü òåððèòîðèè ê çåìëåâëàäåëüöàì. Õîòÿ, íàïðèìåð, êðåñòüÿíå ä. Íèêîëüñêîé (îñíîâàíà â 41-42 ãã.) â ðåâèçèÿõ 1850-58 ãã. ïîêàçàíû ïî ñ-öó Àííåíêîâî. Êàê áàðèí ïîæåëàåò... | | |
| Juleka Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 75
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 49 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2021 20:55 8 àâãóñòà 2021 20:55 NASLEDNIC íàïèñàë: [q] Åù¸ îäèí âîïðîñ - î ìåñòàõ çàõîðîíåíèÿ.
Êòî-íèáóäü çíàåò, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé Íèêîëî-Êàðëàíãèíñêîå êëàäáèùå ñåãîäíÿ?
Åñòü ëè çàõîðîíåíèÿ XVIII-XIX ââ.?
Ñîõðàíèëîñü ëè êëàäáèùå â ä. Ðàêèòîâêå, èëè ðàñïàõàëè?
Ãäå õîðîíèëè ñâîèõ èç ä. Íèêîëüñêàÿ - â Êàðëàíãå èëè Ðàêèòîâêå?
Êîãäà ïîñòðîèëè ÷àñîâåíêó â ä. Ðàêèòîâêà? Ïî âîñïîìèíàíèÿì, áûëà "î÷åíü ëàäíàÿ. ïîõîæàÿ íà ìàëåíüêóþ öåðêîâü..."
[/q]
Ïî ïîâîäó êëàäáèùà â Ðàêèòîâêå, â ïðîøëîì ãîäó åù¸ õîòåëà íàïèñàòü íà ôîðóìå, äóìàëà âñòðå÷ó, êòî óæå çàíèìàåòñÿ ýòîé äåðåâíåé. Íî íè÷åãî íå íàøëîñü. Êëàäáèùå Ðàêèòîâêè, åñëè ÿ êîíå÷íî íå îøèáàþñü, äà è íèêàêîå äðóãîå êëàäáèùå òàì áûòü íå ìîæåò, íàõîäèòñÿ ïðÿì âäîëü äîðîãè, êîòîðàÿ èä¸ò ÷åðåç ëåñ.  ïðîøëîì ãîäó òàì âåëèñü êàêèå-òî ðàáîòû, òàì ñòîÿò ËÝÏ, ÷òî-òî êîïàëè, âûðóáàëè. È êîãäà åäåøü, ñòàëè âèäíû êðåñòû. ß ðàíüøå è íå çíàëà, ÷òî òàì êëàäáèùå. Òàê âîò ìîæåò êòî ÿâëÿåòñÿ ïîòîìêîì, ïîõîðîíåííûõ íà ýòîì êëàäáèùå, ìîæåò ñäåëàåòå çàïðîñ â àäìèíèñòðàöèþ èëè êóäà, ÷òîáû îáëàãîðîäèëè íåìíîãî òàì òåððèòîðèþ. ß âîîáùå áîÿëàñü, ÷òî òàì âñå ñðàâíÿþò, íî åñòü ïàðó îáíîâëåííûõ êðåñòîâ è â ýòîì ãîäó èõ ñíîâà âèäíî áûëî. Upd. Îáíîâèëà ìåñòî íà êàðòå https://yandex.ru/maps?whatshe...=16.886251 | | |
| MersedeS123 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 744
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 113 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2021 10:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ NASLEDNIC îò 11 èþëÿ 2021 18:14 Ó ìåíÿ áûëà òàêàÿ ìûñëü - òê âîçëå Ðàêèòîâêè ðÿäîì Ñâèÿãà è ìíîãî îçåð, òî ýòî ðóñëî ðåêè, âîçìîæíî ðàíåå òåððèòîðèÿ áûëà ñèëüíî çàáîëî÷åíà, òî÷íåå ïî âåñíå ðåêà ìîãëà ñèëüíî ðàçëèâàòüñÿ è çàòàïëèâàòü ýòó òåððèòîðèþ, ïîýòîìó äîëãîå âðåìÿ áûëà íåæèëîé. Ñ ãîäàìè âñå ðåêè íåìíîãî ìåíÿþò ñâîå ðóñëî, âîçìîæíî, ïîýòîìó âîäà óøëà íåìíîãî è ñòàëè îáæèâàòü òåððèòîðèþ. È âòîðîé âîïðîñ - òðàíñïîðòíîå ñîîáùåíèå. Ðàêèòîâà íà ñàìîì äåëå áëèæå è óäîáíåå ðàñïîëîæåíà ê ãîðîäó Áóèíñêó, ÷åì ê Êàðëàíãå, ïî ñóøè ïî êðàéíåé ìåðå äî Áóèíñêà òî÷íî äîéäåøü, äî Êàðëàíãè è â ñòîðîíó Òåòþø òîëüêî ÷åðåç ìîñò èëè ïëîò íóæåí áûë. Ìîæåò áûëè â ýòîì ìîìåíòå ñëîæíîñòè, ïîýòîìó íå çàñåëÿëàñü òåððèòîðèÿ. ---
Èùó äàííûå î Áëèçíþêîâûõ, Øàïîøíèêîâûõ, Ëüâîâûõ, Ãîëîâêîâûõ, Êîðàñòûëåâûõ ïî Ïàâëîâñêîìó óåçäó Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè, ñåëà Âîðîíöîâêà, Àëåêñàíäðîâêà.
Áîëüøàÿ âåòêà ïî ñ.Êàðëàíãà Òåòþøñêîãî óåçäà - Êàðïîâû, Ñåðãååâû, Äàíèëèíû, Òî÷åâû, Øóëàåâû, Êîæåâíèêîâû, Òâîðîãîâû. | | |
|
