1) Для выражения благодарности оказавшим вам помощь пользователям просьба использовать [+] , "Лайк" или написать отзыв в профиле человека.
2) Просьба не создавать вереницы из цитат.
3) Споры унионистов и молдовенистов будут удаляться вне зависимости от аргументов, угроз и обид сторон. |
Болгарские колонии Бессарабии
Болгарские колонии Бессарабии. Все об этих колониях и жителях, описание и географическое положение, а также др. сведения
| Ilyader Участник
Sacramento, California
Сообщений: 54
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
20 сентября 2024 4:20 20 сентября 2024 6:13 >> Ответ на сообщение пользователя LINORA от 19 сентября 2024 21:40 Linora, Большое Вам спасибо за Вашу помощь. Я уже переработал все эти годы и проверил все доступные метрики для БАУРЧИ и Казаклии из этих трех источников, сохранив прямые линки на family search. Теперь для меня доступ к этим метрикам возможен одним нажатием мышки, то есть без повторного поиска по файлам и страницам. Мне интересно одно, если записи актов гражданского состояния дублировались для церковных и гражданских властей, почему же эти метрики, хранящиеся в Измаильском архиве, не сохранились в НАРМ? И почему Измаильский архив не отдает метрики сел Молдовы в НАРМ?! Lenora, Скажите, пожалуйста, можно ли получить удаленный электронный доступ в НАРМ? Как всегда, я благодарен Вам и всем другим форумчанам за Ваши отклики на мою беспомощность! Я стараюсь и делаю успехи! P.S. Я также просмотрел переписи за 1816, 1818, 1824, 1835, 1850, 1859 и исповедные ведомости за 1839 и 1868 годы. На Казаклию еще есть исповедная ведомость 1911 года и это прекрасно. На БАУРЧИ, к сожалению я нашел только 1839 и 1868 годы. Если Вам известны другие переписи и ИВ на эти два села, дайте знать, пожалуйста! P.P.S. По отцовской линии, которая происходит от старообрядцев Черниговской губернии я нашел предка, казака Стародубского полка, рожденного в 1692 году! P.P.P.S. Очень трудно читать БАУРЧИ в 1830-е годы. Я не понимаю румынский и трудно понимаю старославянские буквы и трудночитаемый почерк священника Баурчинской Николаевской церкви тех лет! С уважением, Илья Деребенский | | |
| Ilyader Участник
Sacramento, California
Сообщений: 54
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
20 сентября 2024 4:44 20 сентября 2024 8:39 >> Ответ на сообщение пользователя LINORA от 19 сентября 2024 21:40 Linora, Вот так, к примеру я сохранил адресные ссылки у себя в планшете: Метрики 1873, дело 14, image 412, Бендеры уезд https://www.familysearch.org/a...cc=1943763Метрики 1873-1879, фильм 005610350, image 818 https://www.familysearch.org/a...at=1022942https://www.familysearch.org/a...at=1022942Метрики 1874, дело 18, image 474, Бендеры уезд https://www.familysearch.org/a...cc=1943763Очень быстрый доступ к метрике, дальше только поиск по именам и датам рождения. Спасибо за все советы и прямую помощь! Искренне, Илья Д. | | |
| serpand Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
21 сентября 2024 13:46 Ilyader
Если это не ошибка, прошу Вас поделиться ссылкой на перепись 1824 года. Мне пока не встречался такой документ. Благодарю!
| | |
| serpand Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
21 сентября 2024 14:38 Ilyader
В измаильском архиве должны быть Исповедные Ведомости за 1825; 1826; 1834; 1844; 1853 год - по всем церквам в колониях Болгарского водворения, в т.ч. Казаяклия и Баурчи. Там же по этим колониям есть МК 1819-1831; 1833; 1835, 1843; 1854. Там же - Формулярные Ведомости и Клировые Ведомости за многие годы.
Жаль. Интереснейший материал, который пока официально не доступен online. Предлагается только одна опция - обращение/запрос в архив г. Измаил.
Мне лично такой запрос в 2019 году не очень помог. Ответы архива г. Измаил на 5 моих вопросов были короткими - "сведений не имеется".
Полагаю отчасти это связано с тем, что написание прозваний/фамилий искомого предка было различным в период 1811-1835 (мне известны 2 варианта отчества и три варианта фамилии). Уверен, сам бы я распутал период 1819-1831, т.к. неплохо изучил списки 1816-1818 и период 1832-2024. | | Лайк (3) |
| Ilyader Участник
Sacramento, California
Сообщений: 54
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 сентября 2024 8:57 22 сентября 2024 9:44 >> Ответ на сообщение пользователя serpand от 21 сентября 2024 14:38 Доброе утро, Сергей! Вот здесь упоминается Казаклия, и я еще встречал казаклийские фамилии под названиями других сел. Поищу свои фото скринов и напишу. https://www.familysearch.org/a...cc=1985804https://www.familysearch.org/a...cc=1985804Я все переписи пометил себе здесь: КАЗАКЛИЯ Перепись 1816 года, дело 439, стр 305 На помещичьих землях https://www.familysearch.org/a...cc=1985804Перепись 1818 года, дело 439, стр 1089 https://www.familysearch.org/a...cc=1985804Перепись 1818 года, дело 442, стр 477 https://www.familysearch.org/a...cc=19858041824, дело 774, перепись села Казаклия, стр 648 Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C2647850011835, дело 45, перепись села Казаклия, стр 28 8-я народная перепись Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C264987201https://www.familysearch.org/a...at=12314211835, дело 43, стр 55, Бессарабия, Кишинев Дополнение к переписи села Казаклия 1835 года Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C2649857011835, дело 55, стр 678, Бессарабия, Кишинев Перепись земледельцев из помещичьих земель Бальша Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C2650210011835, дело 57, стр 51, Бессарабия, Кишинев Список священнослужителей церкви села Казаклия Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C2650308011835, дело 832, стр 11 Дополнительная перепись села Казаклии https://www.familysearch.org/a...cc=19858041850, дело 264, стр 451, Бессарабия, Кишинев Перепись села Казаклия 9-я народная перепись Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C2653666011850, дело 265, стр 578, царане села Казаклии https://www.familysearch.org/a...cc=19858041859, дело 507, стр 660, Бессарабия, Кишинев Перепись села Казаклия, 20 февраля 1859 года 10-я народная перепись Moldova Poll Tax Census (Revision Lists) and Census Lists 1796-1917; https://familysearch.org/ark:/...C265847501P.S. Имейте ввиду, что я привожу номера изображений на familysearch, а не номера листов на документах. Так мне легче ориентироваться! Всего хорошего! Илья Деребенский | | Лайк (2) |
| serpand Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
22 сентября 2024 14:10 Ilyader
Документ интересный. Не попадался мне ранее. Однако это не классическая посемейная перепись, а скорее ведомость (списки) годных к работе Изм. цинута с разделением на классы/сословия. Есть список церковнослужителей с разбивкой по селам. Отдельно учитывались бурлаки, а также иностранцы - также с разбивкой по подданству и селениям/городам. Фактически, в данном деле 2 видоизмененных списка (отчасти повтор)
Обращаю Ваше внимание, что в данном списке, а также в списках 1816 фигурирует другое селение Казаяклия (Казаеклия). Из его отличий: это владельческое село помещика Бальша (будущая колония Казаяклия - на казенной земле и впервые указана в 1818); в селе была церковь Св. Дмитрия (в колонии Казаяклия – Св.Георгия); в этих селениях совсем разные имена/прозвания жителей. Не сразу это понял и поначалу одинаковость названий сел сильно запутывала. Во второй половине 19 века с. Казаяклия Измаильского цинута исчезает (причин не знаю; может меняет название?), а колония Казаяклия становится одной из крупных колоний Болгарского водворения.
Примерно таже история с Баурчи: есть с. Баурчи Молдовень/ Татар-Баурчи (Тэтэрешть) расположенные на помещичьей земле. И есть колония Баурчи на казенной земле. Схожие названия селений Буджака - известный факт и это топонимическое наследие ногайских (буджакских) татар. | | Лайк (1) |
| Ilyader Участник
Sacramento, California
Сообщений: 54
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 сентября 2024 16:31 22 сентября 2024 17:19 >> Ответ на сообщение пользователя serpand от 22 сентября 2024 14:10 Сергей, посмотрите селения вокруг этой Казаклии, там есть фамилии, которые встречаются в нашей Казаклии. Я вот в переписи 1816 и нашел своих Костовых и Черниогло сперва в Татар-Баурчи, а затем в самих БАУРЧИ. Возможно они сперва проживали в селах Кагульского (Тараклийского) района, а затем переселились на казенные земли. Там они представлены как Курт Стоянов и Панайот Стоянов (Стаматов). Есть еще Панайот Караиванов, и брат жены помнит, что по уличному их называли Караяни. А еще я проверял села Лучешты, Зернешты, Будей и т.д. Ведь в 1816 году искомые мной люди записаны как переселившиеся в 1810 году, а село БАУРЧИ, как утверждается, было основано в 1812 году на месте ногайского поселения. Также, в метрической книге 1817 года нет ни одного ребенка, родившегося от Костовых, Черниогло и Терзи, хотя другие фамилии старожилов упоминаются. Всего в тот год в Баурчах родилось 7 детей. Вообще все эти родословные намного проще устанавливать если учитывать уличные клички. Мне повезло, что в Сакраменто проживает мой односельчанин которому за 80 лет. Я его недавно спросил за одну фамилию, Куцар, этой мой свояк, так вот этот дядя Павел мне выдал сразу информацию за четыре колена: ты имеешь ввиду Янчу Мялын Нюклаин Васиси. То есть Василий, сын Николая, сын Михаила, сын Янчо. Оказывается, уличные прозвища у гагаузов не были просто кличками, они несли важнейшую информацию. Со стороны жены у меня была загвоздка, ее отца звали Сенка Тани, Аксентьев Афанасий. Но Афанасий был приймаком у Аксентия. Потом когда я установил все поколения, жена вспомнила, что ее отца еще звали Танку Никулаин Таниси, то есть Афанасий, сын Николая, сын Афанасия. И это подтвердилось метриками. Нашими соседями в БАУРЧИ были люди, которых по уличному звали Сютюрляр, и я все время думал это такая кличка, но нет, первым жителем села с этой большой родни был некто Сутир или Сотир Торлак. Или вот еще: Тоди Ванинин Митинин Петиси - информация на четыре колена… Спасибо. С ув. Илья Д. | | Лайк (1) |
| serpand Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
22 сентября 2024 16:55 22 сентября 2024 17:30 Ilyader
Спасибо за структурированный список! Часть ссылок Вашего поста относятся к с. Казаяклия на помещичьей земле Янки Бальша. Ранее я уже объяснил разницу с колонией Казаяклия. Осторожно предположу, что селение Казаяклия после 1850 года стало частьюТрифешт... | | Лайк (1) |
| Ilyader Участник
Sacramento, California
Сообщений: 54
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 сентября 2024 17:26 >> Ответ на сообщение пользователя serpand от 22 сентября 2024 16:55 Насчет Новых Трифешт я согласен, по моим наблюдениям, многие переселенцы в Казаклию и БАУРЧИ сперва отметились в Кагульском районе. Я обычно смотрю кто указан крестником родившегося младенца, иногда это люди одинаковой фамилии, но из других сел, это тоже часто указывает на родство данных фамилий. Спасибо и хорошего Вам вечера! Илья Деребенский | | |
| LINORA | Наверх ##
22 сентября 2024 20:58 22 сентября 2024 21:00 >> Ответ на сообщение пользователя Ilyader от 22 сентября 2024 16:31 Костовых ищите в Ораке Хотарничанского цинута, год прибытия в Бессарабию - 1776; Фазлы - в Еникиое Кодрского (1811 год прибытия). Значительная часть задунайских переселенцев первоначально поселились на помещичьих землях. Казаяклия, принадлежавшая Бальшу, была в Гречанском цынуте. Там первоначально поселились гагаузы, затем болгары. А вот ушли на казенные земли сначала болгары (в Хаджи Абдул), а затем гагаузы (сначала в Кайраклию/будущую болгарскую колонию, нынешнее село в Молдавии, а затем в Димитровку, сейчас на Украине). После ухода переселенцев помещичьи села опустели. Новое население прибывало из разных мест как из Бессарабии, так и запрутской Молдавии и российских губерний. В 1830-е годы бессарабское правительство проводило расследование переселенческих процессов (правда, только вышедших по селениям, принадлежавшим Бальшу). Результат расследования - 5 дел в НАРМ (ф. 6, оп. 2, дд. 604, 610, 672, 754, 975). В делах есть даже 11 протоколов показаний колонистов семи колоний, некоторые из которых (к сожалению, далеко не все) рассказывали, когда именно и из каких мест они прибыли из-за Дуная. ---
Сойлар | | Лайк (1) |
|
