Панины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У дяди оказывается есть все нужные документы для подтверждения родства с Паниными Петром Андреевичем и Натальей Федоровной. Его мама - родная сестра моей бабушки.
Отталкиваясь от этого, свозил дядю в ЗАГС, заказали справки о смерти.
С 01.11.2019 изменился порядок получения вторичных документов. Теперь надо прийти или позвонить и записаться. После назначается новый день и время для получения документов.
Тем не менее из разговора удалось выяснить, что, да, Петр Андреевич родился в с.Салтыково Салтыковоской волости Спасского уезда, Тамбовской волости. Эта часть семейных легенд подтверждается.
В следующий четверг (28.11) буду иметь на руках уже документы, может еще чего выяснится.

Походу слегка в тупик захожу.
Как оказывается Панины - те еще партизаны.
Установил контакт с девушками из гор.архива. На Петра Андреевича и Наталью Федоровну получены справки о смерти. Попутно пробили по компу:
- сведений об их свадьбе нет (ну как-то особо и не ожидалось, на всякий случай);
- сведений о смерти родителей Петра (Андрея Харитоновича и Матрены Ивановны) нет (тоже на всякий случай);
- сведений о смерти матери Натальи (Матрены Ф) нет (вот тут немного странно - похоронена на старом городском кладбище).

Мама ездила в ГАКО, в деле 513 (ф. Р-1239 оп.1) есть ЗАГСовые записи за 1920-24г.г.. Сведений о свадьбе Петра Андреевича и Натальи Федоровны не найдено (год свадьбы предполагается 1924, т.к. в 1925 у них рождается первый ребенок). Сведения о смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны не встречаются (ну так рано особо и не ожидалось).

К сожалению в отличие от городского архива, в районном работает цербер, тема родословной ей абсолютно чужда и противна.Ситуация осложняется тем, что рай.ЗАГС ведет историю с 1927г. при этом архив сохранился не полностью (по кр.мере такова официальная отписка на поиск рождения Паниной Евдокии Петровны). Так, сведений о рождении дочери Петра Андреевича и Натальи Федоровны Евдокии (1927) отсутствуют. Пробить регистрацию смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны не представляется возможным из-за незнания этих дат (только предположение, что это было до ВОВ), отсутствия оцифрованной БД ну и "цербера" на входе (нет документов подтверждающих родство). Официальный поиск смерти Андрея Харитоновича и Матрены Ивановны запустить невозможно - нет документального подтверждения родства. А еще смущает, что в Каралде про Паниных никто не помнит. Разве что их присутствие было там недолгим и уже в начале 1920х они оттуда уехали в "нахаловку" в Белово. С другой стороны, в той округе были у них пасека и заимка. Вроде даже на заимке полянка была, где морковку выращивали на корм скотине... Зачем заимка за 50+ верст от города, когда и поближе можно было найти места.

Пока вижу только одну нормальную тропу: ехать в Томск и копать архивы ГАТО по переселенцам. К сожалению, год переселения неизвестен. Предположения возникают самые разные - 1906-1914. Первый год ограничивается моментом рождения Петра Андреевича (1905) в Салтыково Спасского уезда Тамбовской губ. (ныне Салтыково, Земетчинский район, Пензенская обл.), вторая - призывом старшего брата Ивана на службу.

Еше вариант - Пензу запросить на справку из метрик о рождении Петра Андреевича... Если запись найдется, то тогда можно будет с помощью дяди подарить "церберу" пачку запросов о смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны ...

DKVV написал:

[q]
- сведений о смерти матери Натальи (Матрены Ф) нет (вот тут немного странно - похоронена на старом городском кладбище).
[/q]

А все дело в том, что она была не Матрена Ф, а Мария Никаноровна. Удалось найти благодаря совпадению адреса. Скончалась 18.02.1953 по адресу проживания ее сына Михаила.

nnlobanov написал:

[q]

DKVV написал:
[q]

если где попадутся фамилии Поликарповы и/или Панины, дать знать
[/q]

Панины попадаются еще в д. Кузьминовка Пензенская губерния Чембарский уезд (примерно между Алексеевкой и Мосоловкой). Кузьминские и мосоловские ходили в церковь с. Тархово.
[/q]

Нашел личную карточку Панина Петра Андреевича 1939 года

Итак, 26 апреля 1939г. ПА устраивается на работу на Ц-Завод в цех дистилляции плавильщиком. Но вот перед этой записью есть небольшая анкета. В Белово Панины приехали из Прокопьевска! где 4 года до этого переезда ПА работал кочегаром (где именно не сказано). А также есть еще одна интересная графа "Когда ушел от сельского хозяйства на производство" - указан 1932г.
Также есть список адресов проживания, правда без указания даты смены адреса. Первоначально ул. 2я Трудовая, д.6 (это в бывшей Нахаловке), после Чулымская 21, зачеркнуто и проставлено 44, исправлено поверх на 57
Трудовая деятельность:
26.04.1939 цех дисциляции, плавильщик
15.03.1940 непонятно написано, вроде ЦАНО, дробильщик
11.04.1943 обжиговый цех, моторист
13.05.1943 Конный двор коновозчик
23.03.1956 Конный двор, коновозчик , конюх чигирского участка
04.11.1956 Зав. Чигирским участком
10.10.1958 Конный двор, кучер
01.10.1966 уволен на пенсию

Есть справка ВВК от 26 марта 1943г. Почерк врачей уже тогда начал формироваться в современный да и возраст документа... мало что пока разобрал, только "левой стопы", что вкупе со знанием, что у него не было 1 или 2 пальцев на ноге, дает именно левую ногу. А также возможно, что именно в это время травма и получена. Ну и в заключении ВВК "рекомендован на сидячую работу"

Вот потому в Каралде Паниных и не помнят, что еще в 1932г. они все вместе, в т.ч. и родители ПА, а возможно и еще кто-то был из братьев/сестер Панина Андрея (в общем "всем табором" :-) ) убыли в Прокопьевск.

DKVV написал:

[q]
А все дело в том, что она была не Матрена Ф, а Мария Никаноровна. Удалось найти благодаря совпадению адреса. Скончалась 18.02.1953 по адресу проживания ее сына Михаила.
[/q]

У меня есть Михаил Панин неизвестного года рождения, в селе Лепокурово карасукского (или баганского, и так и так пишут) района Новосибирской области.
Первый его ребёнок с известной датой рождения - Ксения Михайловна Панина 1909 гр. Возможно есть кто то старше - Павел, Елена, Ульяна, Татьяна, Ольга, Мария.
Жена Михаила - Арина, ни отчества, ни девичьей фамилии увы нет.
Исходя из рождения первого ребёнка годы их рождения не позднее 1890-92.
Может быть у нас с вами один Михаил?

Панины - переселенцы из Тамбовской губернии в Томскую