Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Панины

Панины - переселенцы из Тамбовской губернии в Томскую

    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: DKVV
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Для поиска в ГАТО
Ф.3 Оп.44 Д.3584 Списки жителей улуса Каралдинского Баянской инородной управы Кузнецкого уезда со сведениями об экономическом положении хозяйств.
Ф.3 Оп.44 Д.3585 -/-
Ф.3 Оп.44 Д.3597 Списки жителей улуса Каралдинского Телеутской инородной управы Кузнецкого уезда со сведениями об экономическом положении хозяйств.
ни в одном из списков Панины не упоминаются
ф.214 оп.29 д.580 Панин А.Х. - вдруг это все же "наш", л/д Томской ЖД, вдруг он там в 1918-19гг работал. НЕ НАШ В деле Панин Александр Харисанфович.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Томский переселенческий район
Всероссийская сельскохозяйственная зональная и городская перепись
Фонд № 239
Опись № 17
Годы: 1917
22 Карточки поселковых и групповых итогов Всероссийской сельскохозяйственной земельной и городской переписи 1917 года по Караканской, Кольчугинской., Кузнецкой и Косьминской волостям Кузнецкого уезда
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Посетил сегодня рай.архив...
Результаты коротко: бестолку.
Самая большая надежда была на похозяйственные книги. Оказалось, что каким-то образом в архив попали книги одного из сельских поселений. Каралда не из оттуда :(
Варианты: съездить до Каралды, Каракана и Пермяков. Попробовать выяснить где же все же архив.Вроде как 75 лет они должны храниться на месте.
Каралдинский с/с ликвидирован, когда и куда в то время было передано управление... в общем надо выяснять последовательность и строить цепочку.
В документах Пермяковского лесхоза (приказах, книге приема/выдачи трудовых книжек) Панин не значится (странно, у него за Пермяками была своя заимка).
Выяснил, что был еще Беловский лесхоз. Однако его документы должны находиться в Департаменте лесного хозяйства в Кемерово.
Попалась одна полезность, но не в моем случае. Есть "Книга регистрации землепользования". В этой книге по колхозам/совхозам расписаны владельцы участков в тот или иной год. Мне не помогло, потому что самая ранняя дата, которая попалась, - 1957г. К этому времени Панин ПА должен быть уже в Белово. Этих книг больше 200 и перерывать их все в поисках нужного колхоза да еще и с весьма сомнительным результатом.. гм... ну если только потом, для выяснения точной даты переезда. "Индексации" - списка в какой книге какие колхозы записаны не существует. Только вручную листать сотни страниц формата А3. Но если кому потребуется, то при доле везения заодно можно узнать кем работал в колхозе человек. Везение заключается в том, что далеко не по всем колхозам заполнена эта графа.

В общем опять ничего нет. Но копать пока еще можно. В районном архиве мне пока больше делать нечего.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
На след. неделе навещу администрацию Пермяковского сельского поселения, по тлф. сегодня сказали, что похозяйственные книги Каралды у них. Что-то не шибко были приветливы по тлф.: не удалось узнать какие года, да еще получается надо приехать написать заявку, а они уже будут сколько-то времени думать и искать. Ну что ж, придется прокатиться по деревенским дорогам, посмотреть сельский пейзаж. Надеюсь, что контакт все же удастся наладить на месте. Интересно вот, что еще полезного может быть в их "закромах"?

Зато с городским архивом поговорили вполне приятно. Архивариус явно свое дело знает и любит. Жалко, что необходимых сведений у них нет. Хотел найти личное дело бабушки при приеме на работу в 1943г., но, увы, у них на хранении только учетные карточки. Женщина пояснила, что л/д были уничтожены при ликвидации предприятия в 2000г.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Блин, вот реально партизаны...
Ездил сегодня в Пермяки, смотрели похозяйственные книги. Нормально книги сохранились только с 1949г. Есть еще неск. за 1947-49 и все!
Оказывается у них был когда-то там достаточно давно пожар и среди уцелевших книг не нашлось ничего полезного. Посмотрели все книги с 1949-55г.г по всем деревням существующим и уже канувшим в небытие... нет Паниных sad.gif
Поехали в Каралду, заглянули в тамошний "музей". Ну сложно было ожидать, что там найдется что-то, так оно и вышло. Зато подсказали старожилов. Посетили всех троих. Но никто из них не слышал фамилию Панин! smile_030.gif sad.gif Старожилы правда 1937-39г.г. рождения. Но у одного из них мать работала какое-то время в сельсовете, фамилий он много знает, но опять же Панина не слышал. smile_030.gif smile_030.gif smile_030.gif
Напрашивается вывод: свинтили они оттуда ну не позже 1933-34г.

Из приятного: посетили попутно географический центр Кузбасса
а еще надо отмыться самому и отмыть авто. Эх, деревенские дороги... Хорошо у моей старушки клиренс приличный и полный привод. 101.gif
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Отправил письмо в архив ЗАГС Прокопьевского р-на на справку о рождении Паниной ЕП. Вроде какие-то записи там есть... Будем надеяться, что все же найдется.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
У дяди оказывается есть все нужные документы для подтверждения родства с Паниными Петром Андреевичем и Натальей Федоровной. Его мама - родная сестра моей бабушки.
Отталкиваясь от этого, свозил дядю в ЗАГС, заказали справки о смерти.
С 01.11.2019 изменился порядок получения вторичных документов. Теперь надо прийти или позвонить и записаться. После назначается новый день и время для получения документов.
Тем не менее из разговора удалось выяснить, что, да, Петр Андреевич родился в с.Салтыково Салтыковоской волости Спасского уезда, Тамбовской волости. Эта часть семейных легенд подтверждается.
В следующий четверг (28.11) буду иметь на руках уже документы, может еще чего выяснится.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83
Походу слегка в тупик захожу.
Как оказывается Панины - те еще партизаны.
Установил контакт с девушками из гор.архива. На Петра Андреевича и Наталью Федоровну получены справки о смерти. Попутно пробили по компу:
- сведений об их свадьбе нет (ну как-то особо и не ожидалось, на всякий случай);
- сведений о смерти родителей Петра (Андрея Харитоновича и Матрены Ивановны) нет (тоже на всякий случай);
- сведений о смерти матери Натальи (Матрены Ф) нет (вот тут немного странно - похоронена на старом городском кладбище).

Мама ездила в ГАКО, в деле 513 (ф. Р-1239 оп.1) есть ЗАГСовые записи за 1920-24г.г.. Сведений о свадьбе Петра Андреевича и Натальи Федоровны не найдено (год свадьбы предполагается 1924, т.к. в 1925 у них рождается первый ребенок). Сведения о смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны не встречаются (ну так рано особо и не ожидалось).

К сожалению в отличие от городского архива, в районном работает цербер, тема родословной ей абсолютно чужда и противна.Ситуация осложняется тем, что рай.ЗАГС ведет историю с 1927г. при этом архив сохранился не полностью (по кр.мере такова официальная отписка на поиск рождения Паниной Евдокии Петровны). Так, сведений о рождении дочери Петра Андреевича и Натальи Федоровны Евдокии (1927) отсутствуют. Пробить регистрацию смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны не представляется возможным из-за незнания этих дат (только предположение, что это было до ВОВ), отсутствия оцифрованной БД ну и "цербера" на входе (нет документов подтверждающих родство). Официальный поиск смерти Андрея Харитоновича и Матрены Ивановны запустить невозможно - нет документального подтверждения родства. А еще смущает, что в Каралде про Паниных никто не помнит. Разве что их присутствие было там недолгим и уже в начале 1920х они оттуда уехали в "нахаловку" в Белово. С другой стороны, в той округе были у них пасека и заимка. Вроде даже на заимке полянка была, где морковку выращивали на корм скотине... Зачем заимка за 50+ верст от города, когда и поближе можно было найти места.

Пока вижу только одну нормальную тропу: ехать в Томск и копать архивы ГАТО по переселенцам. К сожалению, год переселения неизвестен. Предположения возникают самые разные - 1906-1914. Первый год ограничивается моментом рождения Петра Андреевича (1905) в Салтыково Спасского уезда Тамбовской губ. (ныне Салтыково, Земетчинский район, Пензенская обл.), вторая - призывом старшего брата Ивана на службу.

Еше вариант - Пензу запросить на справку из метрик о рождении Петра Андреевича... Если запись найдется, то тогда можно будет с помощью дяди подарить "церберу" пачку запросов о смерти Паниных Андрея Харитоновича и Марфы Ивановны ...
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
Лайк (1)
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83

DKVV написал:
[q]
- сведений о смерти матери Натальи (Матрены Ф) нет (вот тут немного странно - похоронена на старом городском кладбище).
[/q]

А все дело в том, что она была не Матрена Ф, а Мария Никаноровна. Удалось найти благодаря совпадению адреса. Скончалась 18.02.1953 по адресу проживания ее сына Михаила.
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
DKVV
Модератор раздела

DKVV

Белово, Кемеровская область
Сообщений: 180
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 83

nnlobanov написал:
[q]

DKVV написал:
[q]

если где попадутся фамилии Поликарповы и/или Панины, дать знать
[/q]


Панины попадаются еще в д. Кузьминовка Пензенская губерния Чембарский уезд (примерно между Алексеевкой и Мосоловкой). Кузьминские и мосоловские ходили в церковь с. Тархово.
[/q]
---
Друговы - д.Усть-Каменка Промышленновского района
Панины - в Кузбасс из Салтыково Земетчинский р-н Пензенская обл
Брагины - Коломна
Александровы - Васьково Промышленновского р-на ("из России")
Поликарповы д.Алексеевка Чамбарского р-на Пенза
Дневник http://forum.vgd.ru/3716/
    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: DKVV
Вверх ⇈