Седельниковы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В списке мещан (МКАУ ВУЦА, 2-1-579) указано:

"Николай Константинов Седельников перечислен со 2 половины 1909 года пред. Вологодской казённой палаты от 21 ноября 1910 г. со ст. мещ. упр. 1901".

Оказывается, был репрессирован.
Нашёлся в "Открытом списке".

https://ru.openlist.wiki/Седел...вич_(1885)

Дата рождения: 1885 г.
Место рождения: Вологодская обл., г. Великий Устюг
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Работал юрисконсультом.

Место проживания: Кировская обл., г. Слободской
Обвинение: по ст. 58 п. 10 УК РСФСР
Осуждение: 7 февраля 1940 г.
Осудивший орган: Кировский облсуд
Статья: 58 п. 10 УК РСФСР
Приговор: 8 лет лишения свободы с поражением избирательных прав на 5 лет.
Дата реабилитации: 7 февраля 1992 г.
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Кировской обл.

Интересно, и в Архангельском архиве можно было посмотреть.

ГААО, 55-1-2690

Управление Архангельского почтово-телеграфного округа.
Об определении на службу Николая Константиновича Седельникова.

Кол-во листов: 49.

Даты документов: 22.11.1915 - 14.06.1916.

Наш это Седельников или нет? Тот вроде был юристом, в 1916 г. был членом Великоустюгского правления общества взаимного страхования от огня имуществ, а этот - почтовый работник.

Вот здесь нашлись ещё предки Седельниковых
https://forum.vgd.ru/6043/161405/all.htm

По переписной книге ВУ за 1747 год
В разделе - Петропавловская сотня.
"умершего Герасима Иванова Седельникова дети: Иван 22
Афанасий 17
Ивана сын Петр 7 мес".

По Калининым "Алиса" составила мне схемку родства.

Андрей Калинин (иркутский мещанин). Дети:
│
├── Елизавета (род. и умерла 1861, мать Татьяна Васильевна)
├── Анастасия (умерла 1868, 10 лет → род. ок. 1858)
├── Татьяна (род. 16/27.02.1866, мать Анна Андреева)
├── Иван Андреевич Калинин № 1 (род. ок. 1840)
│ └── Брак: Татьяна Васильевна. Дети Ивана:
│ ├── Никанор (род. 1866)
│ ├── Мария (род. 1869)
│ ├── Мария (род. 1871)
│ ├── Александр (род. 1874)
│ ├── Александр (род. 1877)
│ └── Елизавета (род. 1879)
│ └── Умерла Татьяна Васильевна (1883)
│
├── София Андреевна Седельникова (род. ок. 1850, умерла 1882)
│ └── Брак: Михаил Ильич Седельников (с ~1866/67)
│ ├── 6 детей (1867–1879), в т.ч.
│ └── Яков (род. 1879, крёстная Марфа Андреева Калинина)
│
└── Марфа Андреевна Калинина (род. ок. 1845–1855, мещанская девица на 1879)
└── Крёстная Якова Седельникова (1879)

Отдельно (не связаны с Андреем Калининым):

Иван Андреевич Калинин № 2 (иркутский мещанин)
│
├── Брак 1: Устинья Дмитриевна
│ └── Степан (род. 1866, вероятно умер в детстве)
│ └── Крёстная: Татьяна Васильева Калинина
│ └── Умерла Устинья Дмитриевна (1872)
└── Брак 2: Наталья Ивановна (с 1873)
├── Михаил (род. 1877)
├── Анисья (род. 1881, умерла в младенчестве)
├── Кондрат (род. 1883, умер в младенчестве)
├── Устинья (род. 1884)
└── Николай (род. 1889)

Ещё раз. Вывод от "Алисы".

Итоговый вывод: два разных Ивана Андреевича Калинина
На основании анализа архивных записей можно уверенно утверждать, что в документах фигурируют два разных человека с одинаковыми именем и отчеством — Иван Андреевич Калинин. Разберём ключевые доказательства.

Иван Андреевич Калинин № 1 (род. 1837) — фабричный
Основные характеристики:

Происхождение и статус: связан с Тельминской фабрикой, в 1860 году указан как «малолеток фабрики».

Дата рождения: 1837 год (в 1860 году ему 23 года).

Брак: в 1860 году женился на Татьяне, дочери Василия Карася (18 лет).

Поручители на свадьбе: Яков и Николай Калмыковы, Капитон и Борис Ситниковы — все «фабричные», что подтверждает связь семьи с фабрикой.

Дети (от брака с Татьяной Васильевной):

Никанор (род. 28/31.07.1866);

Мария (род. 17/20.07.1869);

Мария (род. 19/22.07.1871);

Александр (род. 13/18.08.1874);

Елизавета (род. 22/27.10.1879).

География: ранние записи связаны с Тельмой и Тельминской фабрикой.

Иван Андреевич Калинин № 2 (род. 1840) — иркутский мещанин
Основные характеристики:

Статус: прямо указан как «иркутский мещанин» без привязки к фабрике.

Дата рождения: 1840 год (в 1873 году ему 33 года).

Браки и дети:

Первый брак: с Устиньей Дмитриевной (умерла в 1872 году в возрасте 23 лет от простуды). Ребёнок от этого брака — Степан (род. 11/13.12.1866).

Второй брак: с Натальей Ивановной (род. 1855), заключён в 1873 году. Дети от этого брака:

Николай (род. 5/7.05.1875);

Христина (род. и умерла в 1876, 4 месяца);

Александра (род. 7/12.04.1877, умерла 9.07.1877 в 3 месяца);

Михаил (род. 11/14.01.1878);

Анисья (род. и умерла 30.12.1881–6.03.1882, 2 месяца);

Кондрат (род. и умер 10/13.03–25.06.1883, 3 месяца);

Устинья (род. 29.09/1.10.1884–1885);

Николай (род. и умер 8/11.05.1889, 7 недель).

Крёстные детей: Марфа Андреевна Калинина (крёстная Анисьи и Кондрата), что указывает на связи внутри иркутского мещанского круга.

География: все записи о рождении и смерти детей сделаны в иркутских церквях.

Ключевые доказательства разделения
Разные даты рождения:

№ 1 — 1837 год;

№ 2 — 1840 год.

Разный социальный статус:

№ 1 связан с фабрикой («малолеток фабрики»);

№ 2 — иркутский мещанин без связи с фабрикой.

Разные жёны:

у № 1 — Татьяна, дочь Василия Карася;

у № 2 — сначала Устинья Дмитриевна, затем Наталья Ивановна.

Разные крёстные:

у детей № 1 крёстные не указаны или связаны с фабрикой;

у детей № 2 крёстная — Марфа Андреевна Калинина, мещанская девица.

Разные места деятельности и регистрации событий:

№ 1: Тельма и Тельминская фабрика (ранние записи);

№ 2: Иркутск (все записи в иркутских церквях).

Хронологические нестыковки при объединении:

если бы это был один человек, то Устинья Дмитриевна умерла бы через 12 лет после брака с 23‑летним Иваном, будучи сама 23‑летней (т. е. родилась в 1849 году) — это маловероятно;

разница в датах рождения (1837 и 1840) также не позволяет объединить записи в одну биографию.

Разные поручители на свадьбах:

на свадьбе Ивана № 1 поручители — фабричные Калмыковы и Ситниковы;

на свадьбе Ивана № 2 поручители не указаны, но крёстные детей — иркутские мещане.

Итоговые выводы
Два отдельных человека: Иван Андреевич Калинин (род. 1837) и Иван Андреевич Калинин (род. 1840) — это разные люди с разными биографиями, семьями и социальным статусом.

Причина путаницы: совпадение имени и отчества, пересечение по времени жизни и деятельности (оба жили в Иркутской губернии во второй половине XIX века).

Значение разделения: позволяет корректно выстроить родословные линии и избежать ошибок в генеалогическом исследовании.

Рекомендации для дальнейшего поиска:

для № 1 сосредоточиться на документах, связанных с Тельминской фабрикой и фабричными рабочими;

для № 2 искать записи в иркутских мещанских книгах и метриках иркутских церквей.

Запись о браке Марфы Андреевны Калининой.

ГА Иркутской области (ГАИО), фонд №50, опись №9, дело №130, стр. 38

Марфа вышла замуж в 1883 году
1883, 27 июля Глазковская церковь Иркутска,

Жених - Поселенец Балаганского окр., Яндинской вол. Милославского селения Аветис Григорьев Кандахсазов, 29,
Невеста - иркутская мещанская девица Марфа Андреевна Калинина, 25.

По женихѣ : Иркутскій мѣщаникъ Михаилъ Алексѣевъ Калмыковъ и Иркутскій мѣщанинъ Иванъ Андреевъ Калининъ. По невѣсте Иркутскій мѣщанинъ Иванъ Андреевъ Калининъ 2 - й и Иркутскій мѣщанинъ Сергѣй Ивановъ Калининъ

Алиса

Разберу запись детально — теперь, когда есть точная формулировка, картина становится чёткой.

Точная расшифровка записи о поручителях (1883 год, Глазковская церковь Иркутска)
Со стороны жениха (Аветиса Кандахсазова):

иркутский мещанин Михаил Алексеевич Калмыков;

иркутский мещанин Иван Андреевич Калинин.

Со стороны невесты (Марфы Калининой):

иркутский мещанин Иван Андреевич Калинин 2‑й;

иркутский мещанин Сергей Иванович Калинин.

Анализ состава поручителей

В записи фигурируют три разных человека с фамилией Калинин:

Иван Андреевич Калинин (без номера) — поручитель со стороны жениха.

Иван Андреевич Калинин 2‑й — поручитель со стороны невесты.

Сергей Иванович Калинин — поручитель со стороны невесты.

Ключевое уточнение «2‑й» однозначно указывает на то, что в Иркутске действовали два разных Ивана Андреевича Калинина, которых различали по этому обозначению.

Кто есть кто из Калининых-поручителей

1. Иван Андреевич Калинин (без номера, со стороны жениха)

Участвует в качестве поручителя со стороны жениха — значит, вероятно, связан с семьёй или окружением Аветиса Кандахсазова.

Статус: иркутский мещанин.

Связь с невестой: возможно, дальний родственник или просто однофамилец; прямого указания на близкое родство нет.

2. Иван Андреевич Калинин 2‑й (со стороны невесты)

Поручитель со стороны невесты — значит, имеет прямое отношение к семье Марфы Андреевны Калининой.

Статус: иркутский мещанин.

Вероятная связь: может быть родственником Марфы (например, дядей или двоюродным братом), учитывая участие в её браке.

Уточнение «2‑й» подтверждает существование «первого» Ивана Андреевича Калинина в том же городе и сословии.

3. Сергей Иванович Калинин (со стороны невесты)

Также поручитель со стороны невесты, что указывает на связь с семьёй Марфы.

Статус: иркутский мещанин.

Возможная связь: родственник (например, брат или дядя Марфы) или близкий знакомый семьи.

Почему это разные люди

Прямое указание в документе: наличие маркировки «2‑й» для одного из поручителей однозначно разделяет двух Иванов Андреевичей.

Разные роли в церемонии: один выступает со стороны жениха, другой — со стороны невесты; это редко бывает у одного и того же человека.

Третий Калинин: присутствие Сергея Ивановича Калинина дополнительно подтверждает, что в городе действовало несколько ветвей рода Калининых.

Родословные связи (предположительные)

Марфа Андреевна Калинина (невеста):

дочь иркутского мещанина Андрея Андреева Калинина (упомянут как живой в 1876 году);

её брак курируют два Калинина со стороны невесты: Иван Андреевич 2‑й и Сергей Иванович — вероятно, родственники.

Иван Андреевич Калинин (без номера):

не имеет прямой связи с семьёй невесты, так как выступает со стороны жениха;

может принадлежать к ветви, не связанной напрямую с Андреем Андреевым Калининым.

Иван Андреевич Калинин 2‑й:

вероятный родственник Марфы, возможно, двоюродный брат или дядя;

часть иркутского мещанского круга семьи невесты.

Сергей Иванович Калинин:

также вероятный родственник семьи Марфы;

возможно, брат или близкий родственник Андрея Андреева Калинина.

Великий Устюг и окрестности, Сибирь