Династии Европы 400 - 2016 - Генеалогический форум ВГД. Тема №79526

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

http://urss.ru/193075

Агамов А.М.
Династии Европы 400--2016: Полная генеалогия владетельных домов
Agamov A.M. "Dynasties of Europe 400--2016: Complete Genealogy of Sovereign Houses". (In Russian).

URSS. 2017. 1120 с. Твердый переплет. ISBN 978-5-9710-3935-8.

Информационную основу уникального издания «Династии Европы 400–2016: Полный справочник владетельных домов» составляют осуществленные в последние десятилетия зарубежными и отечественными историками и генеалогами архивные и источниковедческие исследования, а также редкие малотиражные публикации, увидевшие свет в странах Европы в XVII--XX вв. Справочник впервые делает доступным для российского читателя актуальный свод знаний о происхождении, датах жизни, владельческом статусе, духовных титулах и крестильных именах и пр. для более чем 45 тыс. членов правящих домов Европы с начала эпохи Средневековья и до наших дней.
Данное издание будет полезно историкам, переводчикам и комментаторам научной литературы и исторических мемуаров, энтузиастам исторической генеалогии.

ОГЛАВЛЕНИЕ
ОТ АВТОРА
УСЛОВНЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ, СОКРАЩЕНИЯ

ИЗБРАННАЯ БИБЛИОГРАФИЯ
ПРИЛОЖЕНИЯ

читать далее

АГАМОВ Александр Матвеевич
Специалист в области исторической генеалогии. Сфера научных интересов: история Европы (Средние века и Новое время), история европейского дворянства, историко-социологические и статистические вопросы семейных связей привилегированных сословий XVIII–XIX вв., родственные связи российской и европейской аристократии.

О, Александр Матвеевич, спасибо Вам огромное! Поспешил сделать заказ в Доме Книги. Интересно почитать.

Приобрел. Я даже не ожидал такого объема, хотя и должен был ожидать...

Александр Матвеевич, огромное спасибо Вам еще раз за такое прекрасное пособие для ориентирования в генеалогии царственных домов! Теперь я смогу лучше чувствовать себя при чтении различных исторических романов, учебников и новостей по типу "Принц Уильям обручился с Кейт Миддлтон".
По содержанию книги... я Вам полностью верю! Это не шутка: обработать как минимум полтысячи источников и потратить 15 лет труда. У меня есть претензия только к мелочи: почему-то не всегда русская фамилия склоняется у женщин (Шелли Романов, Нина Николаев) - см.905 стр. А во всем остальном примите мое искреннее уважение!
Особая признательность, как от русского человека, к Вам за генеалогию Рюриковичей и Романовых. В последнем случае прослеженную аж до нашего века! Я не ожидал увидеть своих ровесников.

Хочется спросить: а имеете ли Вы связь с какими-нибудь потомками-современниками? Знакомы, например, с Николас-Кристофером Романовым? Или с потомками Елизаветы II? Или же Вы пользовались преимущественно данными интернета?

Работа сделана. Теперь отправляйтесь во времена Французской революции. И да будет так:
- Ваша светлость, я несчастный потомок рода Бурбонов.
(Показывает "лилию" на плече).
Помещик задумчиво смотрит, потом хитро щурит глаза и кричит слуге:
- Матвейко, принеси-ка мне ту самую "синюю книжицу" моего приятеля.
Слуга отлучается ненадолго. И тут же возвращается, уже с книгою.
Самозванец внезапно бледнеет.
- Так-с, сейчас поглядим, какой Вы принц Бурбон...

Доброе утро, Олег!

OlegVS написал:

[q]
Там сейчас два экземпляра, тот, что в зале... весьма уже "потрёпан", не сильно, но всё же, это с одной стороны подсказывает, что если покупать, то другой экземпляр... а с другой... говорит о том, что вашу книгу смотрели многие десятки, а то и больше, людей...!
[/q]

Цена книги серьезная, к сожалению (к счастью), я как автор к ценообразованию этого издания отношения не имел, поэтому хорошо понимаю, когда люди смотрят в зале, а не уносят книгу домой. В Москве в одноименном магазине такая же история: аккурат вчера, случайно в него зайдя, видел человека, углубившегося в чтение - разве что выписки не делал:-)

К слову, для интересующихся - если брать в самом издательстве, сильно дешевле, 3 тыс. рублей. По Москве цены от 3500 до 4500 (!).

OlegVS написал:

[q]
Есть ли какие то сомнения, что князь Всеволод Большое гнездо родился именно во втором браке кн. Юрия Долгорукого... от его жены Елены Комнин из известной династии византийских Императоров?!

Или есть разные мнения историков?
[/q]

Насчет того, что Всеволод родился именно во втором браке Юрия Долгорукого, историки практически не спорят. Суть остающихся сомнений лишь в том, можно ли доверять достаточно позднему источнику, Тверской летописи, которая одна и приводит дату 19 октября 1154 г. (ПСРЛ. Т. 15 (Спб., 1863 г.): Летописный сборник, именуемый Тверской летописью. Стб. 221).

Что касается происхождения "Комнин", то здесь, безусловно, мы имеем дело с некоей реконструкцией. Гусинская летопись (опять же сам по себе поздний источник конца XVII ст.) делает ее дочерью императора Мануила I, но это не соответствует хронологии, т.к. у родившегося в 1122 г. Мануила (есть разные датировки его рождения, но в пределах 3-х лет в обе стороны) не могло "случиться" внуков уже в 50-х гг.

Мнение о том, что Елена была сестрой Мануила - оно часто встречается в литературе -всего лишь догадка: в византийских источниках могут быть лакуны в датах, но пропустить сестру василевса - это вряд ли. В справочнике представлена та версия, по которой Елена была двоюродной сестрой Мануила, дочерью севастократора Исаака Комнина (1093- после 1152) и княжны Ирины Володаревны Галицкой. Факт русской матери, при принятии изначального известия о "греческом" происхождении 2-й супруги Юрия Долгорукого, делает такую версию возможной. Но все же - вопрос остается дискуссионным.

Примечательно, что если Елена была действительно дочерью Исаака Комнина и Ирины Володаревны, то ее родной брат - Иоанн (род. ок. 1112), известный тем, что принял ислам. Следовательно, шурин Юрия Долгорукова, основателя Москвы, был мусульманин: отличный заголовок для современных СМИ.

Огромное Вам спасибо, уважаемый Commeng, за столь подробные разъяснения!

А Исаак Комнин, как я понимаю, был сыном императора Алексея I Комнина?!

Его же матерью была Ирина из династии Дук?

А её родителями были Андроник Дука ( сын византийского кесаря ) и Мария Болгарская?

Так?

С неизменной признательностью за ваш труд!
Олег.

Здравствуйте, Данила!
Спасибо за интерес к изданию!

Son of Generations написал:

[q]
У меня есть претензия только к мелочи: почему-то не всегда русская фамилия склоняется у женщин (Шелли Романов, Нина Николаев) - см.905 стр.
[/q]

Здесь нет ошибки.
Вопрос корректной передачи русских имен/фамилий для потомков русских эмигрантов в 3-м или 4-м поколении может решаться по-разному. В справочнике реализован следующий принцип: имена персон, которые сами позиционируют себя в мемуарной литературе/интервью, в публичных профилях с атрибутами "русскости" (напр., с отчеством), приводятся по классической формуле ИМЯ-ОТЧЕСТВО-ФАМИЛИЯ; соответственно и в женском роде фамилия ставится в согласованную позицию.
В то же время, бОльшая часть потомков первой волны эмиграции уже достаточно далеки от своих корней. Иными словами, не только в их идентификационных документах, но и в частной жизни они натурализированы фактически и ментально в стране своего проживания. Это означает, что представлять их "Михаилами" и "Петрами", а не "Михаэлями" или "Питерами" было бы категорически неправильно. Соответственно, и в написании фамилий надо соблюдать правила для иноязычных фамилий, оканчивающихся на согласный звук. Потому и Шелли Романов (могло бы быть и Романофф!), а не Романова.

Son of Generations написал:

[q]
Хочется спросить: а имеете ли Вы связь с какими-нибудь потомками-современниками? Знакомы, например, с Николас-Кристофером Романовым? Или с потомками Елизаветы II? Или же Вы пользовались преимущественно данными интернета?
[/q]

С потомками Романовых я не знаком, с некоторыми представителями европейских династий у нас многолетняя переписка, они поставщики интересных фамильных документов генеалогического характера и т.п. Существует отдельная категория фанатов Royalty - людей, пристально следящих за дыханием современной аристократии - я все же про другое:-)

Данные справочника - источники и специализированная литература; для Франции - еще и архивы. Данные о нынешних членах династий - специализированные справочники-ежегодники, либо личная информация от этих людей. Из Интернета я брал лишь те данные, которые представляют собой PDF-сканы книг или современных статей научной периодики. Все, что на просторах Инета заведено "ручками", к сожалению, требует серьезной перепроверки.

Commeng написал:

[q]
Соответственно, и в написании фамилий надо соблюдать правила для иноязычных фамилий, оканчивающихся на согласный звук. Потому и Шелли Романов (могло бы быть и Романофф!), а не Романова.
[/q]

Теперь понятно. Шелли Николас-Кристофер Романов. Поди пойми, парень или девушка

И еще позвольте спросить.
1. Откуда известно, что Рюрик точно родился в 830?
2. Какое Ваше мнение на происхождение Рюрика? Можно ли считать Рюриковичей ветвью Скьелдунгов?
3. Кем был таинственный король Артур?

И да, мое мнение: неплохо бы такие издания иллюстрировать картами (как в Библии

). А то не каждому понятно, какая еще Бургундия или Наварра. Лично я, приобретя Ваше издание, засел за учебники по истории Средних веков. Теперь-то ориентируюсь.

Son of Generations

Son of Generations написал:

[q]
И еще позвольте спросить.
1. Откуда известно, что Рюрик точно родился в 830?
[/q]

Дата рождения Рюрика, безусловно, легендарная. Ее приводит "Исторический словарь российских Государей, Князей, Царей, Императоров и Императриц..." (Москва, 1793, С. 160). Источник сведений неизвестен, возможно автор на глазок прикинул, что ставший в 862 князем Новгорода конунг должен бы быть зрелым воином лет 30-ти и подставил подходящую дату.

Son of Generations написал:

[q]
2. Какое Ваше мнение на происхождение Рюрика? Можно ли считать Рюриковичей ветвью Скьелдунгов?
[/q]

У меня нет ответа на этот вопрос как и у исследователей, годами и целенаправленно занимающимися происхождением династии Рюриковичей. Пытливый человеческий ум так устроен, что нам надо обязательно дойти до истока, который априори недостижим. Знай мы достоверно имена отца Рюрика, Меровея, графа Роберта I Парижского, мы бы вряд ли этим удовлетворились бы. На мой взгляд, для эпохи первых Рюриковичей ономастические реконструкции уже не работают, летописных источников явно не прибавится. Возможно, все еще есть надежда на археологию, которая потихоньку накапливает релевантные артефакты, обеспечивающие своего рода "перекличку" территорий славян и варягов. Но в обозримом будущем даже малых шагов в деле прояснения ДОрюрикового времени не предвидится.

Son of Generations написал:

[q]
3. Кем был таинственный король Артур?
[/q]

Безусловно, исторический персонаж, скорее всего суровый вождь, на жизнь которого народное творчество наложило густой слой мифологии и куртуазности. Почитайте интереснейший материал как нашли и прочитали "камень Артура": вполне себе документальное свидетельство его существования.

Son of Generations написал:

[q]
И да, мое мнение: неплохо бы такие издания иллюстрировать картами (как в Библии ). А то не каждому понятно, какая еще Бургундия или Наварра.
[/q]

Первоначально издательство планировало издать справочник в 3-х томах: с картами, с местами событий, портретами и т.п. Увы, оказалось слишком дорого.

Доброе утро, OlegVS

OlegVS написал:

[q]
А Исаак Комнин, как я понимаю, был сыном императора Алексея I Комнина?!

Его же матерью была Ирина из династии Дук?

А её родителями были Андроник Дука ( сын византийского кесаря ) и Мария Болгарская?
[/q]

Да, именно так.

Commeng написал:

[q]
Да, именно так.
[/q]

Спасибо большое Вам, уважаемый Commeng!

Теперь с этим есть какая-то определённость.

Доброго Вам здравия и плодотворных научных изысканий!
Олег.

В планируемые ежегодники по династиям и родам, не включенных в справочник, безусловно войдет Византия.