Труновы

OAW написал:

[q]

Елисей бывши сыном Петра

[/q]

Елисей Петров не проходит: он уже взрослый, чтобы отчество менять... Кроме того, Савелий только один единственный выявляется пока, кто под подозрение попадает

BORISBEL написал:

[q]

Елисей Петров не проходит: он уже взрослый, чтобы отчество менять... Кроме того, Савелий только один единственный выявляется пока, кто под подозрение попадает

[/q]

Да Савелий в контексте данных подходит хорошо,кроме того который новик на 1650.
По идее Елисей тогда мог быть новиком.
Да и на 1675-79 годы,Елисей уже должен проявиться,если у него сын Филипп около 1669 года рождения.
Поэтому может Петров сын это тот кто нужен.
Вдруг ошибка в сказке 1697 года по отчеству?
В сказке е 1719 года фигурируют дети Елисея:Филипп,Аким и Григорий с Федором.
А сказано без отчества,мол отец на сказку 1714 года выбыл-умер в 1717 году.

OAW написал:

[q]

По идее Елисей тогда мог быть новиком.
Да и на 1675-79 годы,Елисей уже должен проявиться,если у него сын Филипп около 1669 года рождения.

[/q]

Вы возраст берёте по РС1? Это неверное решение. Вычитайте -20 лет сразу... Надо искать другие источники для верной оценки

BORISBEL написал:

[q]

Вы возраст берёте по РС1?

[/q]

Сказка ландратка по Осколу хороша тем что опирается на переписи 1710,1714 годов.
Конкретно по моим она сообщает о сыновьях -драгунах Елисея и времени взятия в драгуны,так один из младших,
взят в драгуны в 1706 году.
Я заметил что возраст как правило завышен у старших.Т.е у Елисея и старших детей.
Ему я и накинул 20.Он у меня не как в сказке 82,а 62 лет и может даже моложе.Далее поясню..

Первая перепись как уже я догадываюсь не накидывала лет по двадцать,а как и все прочие сдвигала лет на двадцать-поколение(для многих ,кто был учтён от ландратки).
А сдвигала не потому что "тупо"набросили,а потому что переписчик переносил ошибочно сведения от предыдущей переписи(видимо 1678 года).
Т.е.отец Елисея,Савелий если бы был жив на 1714 год был бы 82 лет,соответственно сам Елисей по возрасту старшего сына (а он у меня в деле Филипп,ок.50 лет,но допускаю что мог быть ещё один,более старший..)
Если это так,то возраст моего Елисея от 50 до 62 лет примерно и значит он рождён примерно в период 1656-1668
годов-и поэтому не засвечен как старший некого двора в документах 1675-1679 годов.
Его отец Савелий тогда прекрасен в роли новика 1650 года,так как он рождён около 1632 года (как по ландратке на 1714 год Елисей).
Эта сноска(ошибка переписчика)кстати отлично работает и по другим моим "долгожителям",уже иных уездов...

BORISBEL написал:

[q]

Вообще тут двусмысленно написано, по другой персоне:

[/q]

А вот этот отрывок относиться к моему,найден здесь же на форуме,человек исследовал мою ветку,но не Акима линию,а Филиппа .Жаль что на форуме не появляется эта сестра..

Открывок явствует что Елисей имел отношение и к Туле и к Салову,т.е.с Афанасием Елистратовым связь просматривается территориальная,однозначно